Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Бредобуквы

Автор Oleg Grom, октября 17, 2011, 22:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Oleg Grom от Даешь открытые буквы для открытых звуков!
В IPA так и делается. :smoke:
Цитата: Тайльнемер от Вы хотели сказать «закрыта»?
Расширена как минимум. На тоню-усенькую полосочку внизу можно не обращать внимания.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

DarkMax2

Цитата: Oleg Grom от ноября  1, 2011, 15:31
Цитата: DarkMax2 от ноября  1, 2011, 08:28
даёшь ять в неславянских кириллицах! В исконной роли [ae].
Неистово плюсую. А то наизобретали бредобуков, при том, что вполне кошерное старославянское наследие лежит без дела.
Вот, например, Азѣрбаичанъ нуждается в яте.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Demetrius

Цитата: DarkMax2 от ноября  1, 2011, 16:48
Вот, например, Азѣрбаичанъ нуждается в яте.
Реквестирую нуждающихся ЛОСТаза и Штудента в тред.

Dana

Подумала сейчас, а с какого, собственно, хрѣна буква Ӧ применяется для обозначения шва в коми и [ʌ] в удмуртском?!
Брѣдъ какой-то.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

kloos

В удмуртском и коми языке этой буквой -  ӧ - обозначается не [ʌ], а , гласный среднего подъема среднего ряда. В древнепермской письменности специальной графемы для этого звука не было. Вместо современных о и  ӧ использовалась буква, восходящая к греческой омеге - ∩.  Традиция обозначения соответствующего звука буквой ӧ восходит к началу XVIII в., когда появились первые словари и списки слов, составленные, как правило, учеными-немцами с использованием латиницы. В XVIII же веке ее стали использовать и в кириллическом написании.

autolyk

Dana, путаница могла возникнуть из-за того, что под шва обычно понимают два звука:
Цитата: wiki от
1. An unstressed and toneless neutral vowel;
2. The mid-central vowel sound (rounded or unrounded) in the middle of the vowel chart.
Если не ошибаюсь, в удмуртском ö немного сдвинут назад (трактуется как средне-задний) по сравнению с коми. 
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Dana

kloos и autolyk, спасибо за пояснения!
Только насчёт удмуртского ӧ я тётто не поняла... Как его в МФА записать?
В Википедии написано — [ʌ] ~ [ə], в статье в «Языках мира» — e̮ (непонятно, что это).

Анастасия Чушъялова произносит его (как на мой слух) совершенно так же как э :donno:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

kloos

Цитата: Dana от ноября  5, 2011, 07:12
Анастасия Чушъялова произносит его (как на мой слух) совершенно так же как э :donno:
А я отчетливо различаю)))

autolyk

Цитата: Dana от ноября  5, 2011, 07:12
Только насчёт удмуртского ӧ я тётто не поняла... Как его в МФА записать?
Наверное этот звук ближе к [ɘ], чем к [ɤ].
Цитата: Dana от ноября  5, 2011, 07:12
в статье в «Языках мира» — e̮ (непонятно, что это).
Просто так принято обозначать неогубленный гласный среднего ряда среднего подъёма в уралистике.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Oleg Grom

Цитата: Dana от ноября  5, 2011, 05:16
Подумала сейчас, а с какого, собственно, хрѣна буква Ӧ применяется для обозначения шва в коми и [ʌ] в удмуртском?!
Брѣдъ какой-то.
Ну так дилетанты-миссионеры в основном алфавиты разрабатывали. Шве вообще не повязно - какими только бредобуквами ее в кириллицах не обозначали.
Цитата: kloos от ноября  5, 2011, 06:47
Традиция обозначения соответствующего звука буквой ӧ восходит к началу XVIII в., когда появились первые словари и списки слов, составленные, как правило, учеными-немцами с использованием латиницы.
Непонятно только где логика. Немецкий ö вроде совсем не похож на шву  :donno:

Hellerick

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 09:00
Непонятно только где логика. Немецкий ö вроде совсем не похож на шву  :donno:

Немецкий <ö> — это язык как при <e>, и губы как при <o>.
Удмуртский <ö> — наоборот.
Где-то так.

Oleg Grom

Риальне бредобуква лигатура дж, использовавшаяся  некоторых дореволюционных миссионерских алфавитах:


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Искандер

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 14:26
Риальне бредобуква лигатура дж, использовавшаяся  некоторых дореволюционных миссионерских алфавитах:
А мине она нравиться.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Demetrius


Oleg Grom

Цитата: Искандер от ноября  5, 2011, 14:46
А мине она нравиться.
Уж больно замороченно ее рисовать/
Цитата: Bhudh от ноября  5, 2011, 14:29
Д-К риальна.
Дык половина ж практически в любом шрифте не будет отличаться от к.

Oleg Grom

Еще удмуртская вариация на тему буквы жо:

Byulent

Цитата: Feruza от октября 31, 2011, 17:37
ѣ́ - тоже бредобуква!
Эх, Феруза, Феруза... Думал, вы хорошая девушка, а вы славянские буквы ненавидите... Юс, ять...
Вам поможет только польская и чешская кириллица.
Biez Wraćinskej ně ma Pralicy, biez Pralicy ně ma Wraćinskej. Jeři Horńak.

Oleg Grom

Из всей старославянской азбуки бредовыми выглядят только диграфы (ы, оу) и йотированные, которые тоже по сути диграфы.

Byulent

Biez Wraćinskej ně ma Pralicy, biez Pralicy ně ma Wraćinskej. Jeři Horńak.

Oleg Grom

Цитата: Byulent от ноября  5, 2011, 15:21
Вот это вы зря.
Мало того, что диграф, так еще и без соединения элементов. Жуть.

Hellerick

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 15:24
Цитата: Byulent от ноября  5, 2011, 15:21
Вот это вы зря.
Мало того, что диграф, так еще и без соединения элементов. Жуть.
Смотря в каком шрифте жеж.

Oleg Grom


Искандер

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 15:00
Уж больно замороченно ее рисовать/
Ну в рукописи она только что немного плохо читается.

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 15:00
Дык половина ж практически в любом шрифте не будет отличаться от к.
Это говношрифты -- удалите их

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 15:00
Еще удмуртская вариация на тему буквы жо:
А вот это правда блавамэйкабельное зло.

Цитата: Oleg Grom от ноября  5, 2011, 15:24
Мало того, что диграф, так еще и без соединения элементов. Жуть.
Да, Ы это трабл.
Особенно в абхазоадыгских в сочетаниях типа "гьы" -- кошмарит до жути в ужасе.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

А уж гипотетическое мягкое узкое фарингальное Г, которое пишется ГЪЬЫ...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр