Author Topic: префиксы/препозиция в алтайских  (Read 21250 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
Откуда такая уверенность?

А подумать?
Т.е. вы до чего-то додумались, до чего не додумался я? Поделитесь пожалуйста.

heç kəs bilmir (чаще)

Если что, хеч - это персизм. В персидском он также сочетается с отрицанием.
В древнетюркском (в ДТС) уже присутствует в виде Һич, с пометкой перс., у слова не такой пометки там нет, кстати.  Почему?

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
не ... не ... вообще встречается у немусульманских тюрков?
пожиттєво

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
не ... не ... вообще встречается у немусульманских тюрков?
Да, вопрос интересный. Надо узнать наличие в тувинском, хакасском, алтайском и др.

heç kəs bilmir (чаще)

Если что, хеч - это персизм. В персидском он также сочетается с отрицанием.
В древнетюркском (в ДТС) уже присутствует в виде Һич, с пометкой перс., у слова не такой пометки там нет, кстати.  Почему?
Нет, там есть такая пометка, упустил из виду.

Offline LOSTaz

  • Posts: 3399
Я знаю, и мне кажется, что это из-за фарси у нас такие конструкции появились.

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
LOSTAZ:
Что такое bilmir, во-первых?
hec, - это не отрицание в турецком (и азербайджанском) языках.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Штудент

  • Posts: 9160
  • Gender: Male
Я знаю, и мне кажется, что это из-за фарси у нас такие конструкции появились.
Литературный язык на протяжении почти всего Средневековья + престижный язык в шпрахбунде. Собственно, персидский синтаксис служил образцом для выработки азербайджанского литературного синтаксиса.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
hec, - это не отрицание

А где это отрицание?
пожиттєво

Offline Штудент

  • Posts: 9160
  • Gender: Male
Что такое bilmir, во-первых?
hec, - это не отрицание в турецком (и азербайджанском) языках.
1. не знает
2. Вы не поняли.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
шпрахбунде
Что за новое модное слово?

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
як. на небе ни облачка халлааҥҥа биир да былыт суох
як. ни встать ни сесть турар да, олорор да кыах суох
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Штудент

  • Posts: 9160
  • Gender: Male
И почему heç это не отрицание? Синхронически - вполне.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Штудент, bilmez - на всех тюркских языках, что за "бильмир" вижу впервые, реально не врубаюсь.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
В башкирском ни.. ни... устно практически не используется, только письменно иногда...

Offline Штудент

  • Posts: 9160
  • Gender: Male
шпрахбунде
Что за новое модное слово?
Der (?) Sprachbund - от die Sprache, язык и der Bund, союз. Языковой союз в общем.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент, bilmez - на всех тюркских языках, что за "бильмир" вижу впервые, реально не врубаюсь.
bil- - корень глагола "знать".
-m- - аффикс отрицательного аспекта глагола.
-ir- - аффикс презенса.
Глагол в III sing., специального аффикса не имеет.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.

چی می‌خوای؟
هیچ‌چی. هیچ‌چی نمی‌خوام

- Что хочешь?
- Ничего. Ничего не хочу.
пожиттєво

Offline Штудент

  • Posts: 9160
  • Gender: Male
hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.
"Вообще" по-азербайджански - ümumiyyətlə.
Heç употребляется для обозначения "совсем не", т.е. тоже в отрицательном смысле, *Mən onu heç tanımıram".
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Слова гетмез, язмаз из учебника азерб. ни о чем вам не говорят?
Ротацизма нигде, кроме чувашского быть не должно.

Искандар:
Я не знаю, что это за стенография там. В турецком тоже возможно самостоятельное употребление "Нэ дэдин? -Хич". Но это только сокращение в разговорной речи.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
Я не знаю, что это за стенография там.

- ci mixāy?
- hicci. hicci nemixām
пожиттєво

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Искандар:
Ну так и что это доказывает?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
hic - отрицательное местоимение
пожиттєво

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
Возвращаясь к не, нашел его в также в Кодексе:
«Anča söverbiz Teŋrini, neče biz anïŋ buyruχïn tutarbiz, ne artïχ, ne eksik».
«Мы любим Бога настолько, насколько со­блюдаем Его заповеди, ни больше, ни меньше».

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: