Количество заимствований в азербайджанском.

[LOSTaz]

Республика - жумхурият

У нас cümhuriyyət есть, но все предпочитают respublika

самолет - тайёра

təyyarə, редко uçaq

газета - рузнома

qəzət

наушник - кулоклик

qulaqlıq

[kanishka]

Телевизор - оинаи жахон, абонент - муштарий, машина - улов, район - нохия, туман, недельная газета - жарида...

[арьязадэ]

Телевизор - оинаи жахон, абонент - муштарий, машина - улов, район - нохия, туман, недельная газета - жарида...

печуму не "жахон оинаси"? 
вот урду широко использует целые персидские выражения, особенно в названиях партий, газет и журналов, песен и тд.
вот в узбекском виже первый раз.

[kanishka]

Телевизор - оинаи жахон, абонент - муштарий, машина - улов, район - нохия, туман, недельная газета - жарида...

печуму не "жахон оинаси"? 
вот урду широко использует целые персидские выражения, особенно в названиях партий, газет и журналов, песен и тд.
вот в узбекском виже первый раз.

В узбекском персизмы - неотъемлемая часть лексикона. Очень много персидских выражений используется как литературном языке, так и в некоторых говорах, особенно самаркандском. Например, типичные дуо у дастархана: Манзил - обод, ширин - озод (когда съели арбуз или дыню)... Қадам нур, бало дур, дили бедор, кушойиши кор...

В свою очередь, в таджикских говорах Самаркандской и Согдской областей огромное множество узбекизмов (часто совершенно невероятных и мозгосносящих), и можно сказать, вся таджикская грамматика говоров этих областей повторяет узбекскую грамматику, как-бы адаптировалась под нее. Как будто таджики дословно переводят узбекские мысли, когда говоришь с таджиками этих областей. Взаимное проникновение, так сказать.

[jvarg]

Azərbaycanca

Вообще говоря это тоже в заимствования надо тогда уж записывать 

Ну так, "Россия" - это тоже грецизм...

[арьязадэ]

Телевизор - оинаи жахон, абонент - муштарий, машина - улов, район - нохия, туман, недельная газета - жарида...

печуму не "жахон оинаси"? 
вот урду широко использует целые персидские выражения, особенно в названиях партий, газет и журналов, песен и тд.
вот в узбекском виже первый раз.

В узбекском персизмы - неотъемлемая часть лексикона. Очень много персидских выражений используется как литературном языке, так и в некоторых говорах, особенно самаркандском. Например, типичные дуо у дастархана: Манзил - обод, ширин - озод (когда съели арбуз или дыню)... Қадам нур, бало дур, дили бедор, кушойиши кор...

В свою очередь, в таджикских говорах Самаркандской и Согдской областей огромное множество узбекизмов (часто совершенно невероятных и мозгосносящих), и можно сказать, вся таджикская грамматика говоров этих областей повторяет узбекскую грамматику, как-бы адаптировалась под нее. Как будто таджики дословно переводят узбекские мысли, когда говоришь с таджиками этих областей. Взаимное проникновение, так сказать.

согласен. вот у нас в кишлаке очень часто пословицы узбекские. самая распространенная: "киз аммаси - угул тагоси".
ну насчет дуо,  да, я знаю, что узбеки свои и свои намазы начинают по таджикски: "ният кардаи бигузорам ду ракаат фарзи намози пешин..."

[Dana]

У нас cümhuriyyət есть, но все предпочитают respublika

Зато cümhuriyyətçilik.

[kanishka]

Телевизор - оинаи жахон, абонент - муштарий, машина - улов, район - нохия, туман, недельная газета - жарида...

печуму не "жахон оинаси"? 
вот урду широко использует целые персидские выражения, особенно в названиях партий, газет и журналов, песен и тд.
вот в узбекском виже первый раз.

В узбекском персизмы - неотъемлемая часть лексикона. Очень много персидских выражений используется как литературном языке, так и в некоторых говорах, особенно самаркандском. Например, типичные дуо у дастархана: Манзил - обод, ширин - озод (когда съели арбуз или дыню)... Қадам нур, бало дур, дили бедор, кушойиши кор...

В свою очередь, в таджикских говорах Самаркандской и Согдской областей огромное множество узбекизмов (часто совершенно невероятных и мозгосносящих), и можно сказать, вся таджикская грамматика говоров этих областей повторяет узбекскую грамматику, как-бы адаптировалась под нее. Как будто таджики дословно переводят узбекские мысли, когда говоришь с таджиками этих областей. Взаимное проникновение, так сказать.

согласен. вот у нас в кишлаке очень часто пословицы узбекские. самая распространенная: "киз аммаси - угул тагоси".
ну насчет дуо,  да, я знаю, что узбеки свои и свои намазы начинают по таджикски: "ният кардаи бигузорам ду ракаат фарзи намози пешин..."

Это в Самарканде. В других областях по-узбекски начинают намаз. Ну и перекрестные заимствования в фольклоре - сукут аломати ризо, аввал таом баъд аз калом, поди разберись на каком это языке сказано. Ну и песенки были узбекские у кулябцев

[Ion Borș]

35% - заимствования
Обозначения:
красн. - персизмы
...

в случае с персизмами, может корректнее написать лингвистический пласт (слой (есть такое лингв. выраж. в русс.) - или как правильно?), чем заимствования?

В смысле что они могут быть не совсем заимствования, а свои родные, по крайне мере определённая их часть. А начиная с 15 столетием учитывать их как заимствованными.

[арьязадэ]

Это в Самарканде. В других областях по-узбекски начинают намаз. Ну и перекрестные заимствования в фольклоре - сукут аломати ризо, аввал таом баъд аз калом, поди разберись на каком это языке сказано. Ну и песенки были узбекские у кулябцев

нийят везде в Средней Азии по персидски. даже татары и башкиры раньше делали нийят по персидски.
Ферганская долина по крайней мере и сейчас делает нийят по персидски.

мой прогноз: с развитием самосознания произойдут революции в Узбекистане и Таджикистане , потом исламистские партии придут к власти, потом возврат к арабской письменности, потом восстановления тотального двуязычия.

[Iskandar]

с развитием самосознания произойдут революции в Узбекистане и Таджикистане

Пока вроде Ишак и Броватый чувствуют себя более чем вольготно, а все молчат в тряпочку.

[Dana]

Исламистов нужно гнать сами знаете чем из Узбекистона и Тоҷикистона.

[арьязадэ]

с развитием самосознания произойдут революции в Узбекистане и Таджикистане

Пока вроде Ишак и Броватый чувствуют себя более чем вольготно, а все молчат в тряпочку.

ну вот Мубарак тоже был спокоен до первого митинга на Тахрире.

[арьязадэ]

Исламистов нужно гнать сами знаете чем из Узбекистона и Тоҷикистона.

исламисты единственная возможность создания действующих политической системы в Мавареннахре.
ничего страшного в исламистах нет. по крайней мере для местного населения.
для Запада и России исламизация в Большом Среднем Востоке опасна. Они потеряют контроль региона.
Опыт Ирана показывает: ислам и прогресс не противоречат друг другу.

[kanishka]

Это в Самарканде. В других областях по-узбекски начинают намаз. Ну и перекрестные заимствования в фольклоре - сукут аломати ризо, аввал таом баъд аз калом, поди разберись на каком это языке сказано. Ну и песенки были узбекские у кулябцев

нийят везде в Средней Азии по персидски. даже татары и башкиры раньше делали нийят по персидски.
Ферганская долина по крайней мере и сейчас делает нийят по персидски.

мой прогноз: с развитием самосознания произойдут революции в Узбекистане и Таджикистане , потом исламистские партии придут к власти, потом возврат к арабской письменности, потом восстановления тотального двуязычия.

Знаете, объединение, конечно, оптимальный вариант, но как насчет огромной пропасти, которая разверзлась между персоязычными и тюркоязычными на протяжении более чем векового раздельного существования и развития? Если раньше для среднеазиатских персоязычных (таджиков) узбеки-сарты были ближе, чем персы-шииты, то сейчас, я думаю, будет наоборот. Таджикистан будет ориентироваться на Иран.

[арьязадэ]

Знаете, объединение, конечно, оптимальный вариант, но как насчет огромной пропасти, которая разверзлась между персоязычными и тюркоязычными на протяжении более чем векового раздельного существования и развития? Если раньше для среднеазиатских персоязычных (таджиков) узбеки-сарты были ближе, чем персы-шииты, то сейчас, я думаю, будет наоборот. Таджикистан будет ориентироваться на Иран.

я думаю, что многие в Среднем Востоке будут теперь ориентироваться в Иран, включая таких крупных игроков как египтяне и пакистанцы, не говоря об узбеках, половина из которых персоязычна, а половина которых гордится своей "персостью". . Та исламская революция 1979 года превратила Иран из отсталого придатка Запада в независимую и продвинутую нацию. Политически, индустриально, социально, научно и технологически у Ирана нет равных в Среднем Востоке в настоящее время. Объединение Узбекистана и Таджикистане скорее "персизирует" Узбекистан, чем тюркизирует Таджикистан. И таджики и узбеки хотят быть частью Среднего Востока, частью персов и арабов. Я рассматриваю идею "Большого Турана", куда бы вошли турки, якуты и узбеки таким же бредовым как идею "Огненной революции" в "Большом Иране" (это когда "арабская" религия ислам выгоняется и восстанавливается Зороастрийская религия).

[Dana]

Опыт Ирана показывает: ислам и прогресс не противоречат друг другу.

Арьязадэ, сравните Иран с Турцией.

И да, чем исламисты лучше Раҳмона-бобо?

[арьязадэ]

Арьязадэ, сравните Иран с Турцией.
И да, чем исламисты лучше Раҳмона-бобо?

Турция несбалансированная страна. провициальная Турция, курдская Турция НАМНОГО более отсталая чем провициальный Иран и, например азерийский Иран. У Турция нет в Среднем Востоке такого авторитета как у Ирана. Гюль и Ахмадинеджад несравниваемые фигуры. Технологически, научно, политически и в военном плане у Турции нет той мощи что есть у Ирана. Турки превратились во второстепенных членов деградирующей Европы, а иранцы превратились в самую престижную и динамичную нацию Среднего Востока.

[арьязадэ]

И да, чем исламисты лучше Раҳмона-бобо?

вот Запад и Россия хорошо постарались превратить исламистов в шугала даже на глазах части собственно средневосточного населения, несмотря на очевидный факт исторического присутствия "христианистских" политических партий в самом Западе. Да и западная демократия выросла на базе европейского христианства. Справедливый строй в Среднем Востоке может появиться только на основе ислама. Прогресс не начинается с голых ног женщин, прогресс начинается с образования и культуры в головах у людей.

[Ion Borș]

Арьязадэ, сравните Иран с Турцией.
И да, чем исламисты лучше Раҳмона-бобо?

Турция несбалансированная страна. провициальная Турция, курдская Турция НАМНОГО более отсталая чем провициальный Иран и, например азерийский Иран. У Турция нет в Среднем Востоке такого авторитета как у Ирана. Гюль и Ахмадинеджад несравниваемые фигуры. Технологически, научно, политически и в военном плане у Турции нет той мощи что есть у Ирана. Турки превратились во второстепенных родственников деградирующей Европы, а иранцы превратились в престижную и динамичную нацию Среднего Востока.

Учитывая что Иран нефти экспортная страна - возможно что успела купить больше самолётов, танков и ракет чем Турция. Но Турция всегда может рассчитывать на помощь США, Германии, да и многих других из альянса (не только военной, но и финансовой помощи). Турция имеет более развитый туризм. А чем промышленность Ирана лучше турецкой? Нефть! 
Турция в основном концентрируется на экономическое развитие. Настаивает на членство в ЕС. Тогда бы в ЕС вместо качественно и дешёвых китайских товаров были бы качественно и дешёвые турецкие товары (соблюдали бы стандарты ЕС).
А Иран ориентирован на Исламско-политическое влияние в регионе, что сильно мешает ей экономически развиваться и вести динамическую внешнею торговлю (противостояние Израилю и США - это проигрыш для Ирана). Ядерные разаработки Ирана могут быть разрушены в один миг - и это "преимущество" Ирана  в тот же миг исчезнет". И обидно что зря столько финансов вкладывают в эту ядерную сферу.
Я не знаком со статистическими данными этих стран - так, образное сравнение.

[арьязадэ]

Учитывая что Иран нефти экспортная страна - возможно что успела купить больше самолётов, танков и ракет чем Турция. Но Турция всегда может рассчитывать на помощь США, Германии, да и многих других из альянса (не только военной, но и финансовой помощи). Турция имеет более развитый туризм. А чем промышленность Ирана лучше турецкой? Нефть! 
Турция в основном концентрируется на экономическое развитие. Настаивает на членство в ЕС. Тогда бы в ЕС вместо качественно и дешёвых китайских товаров были бы качественно и дешёвые турецкие товары (соблюдали бы стандарты ЕС).
А Иран ориентирован на Исламско-политическое влияние в регионе, что сильно мешает ей экономически развиваться и вести динамическую внешнею торговлю (противостояние Израилю и США - это проигрыш для Ирана).
Я не знаком со статистическими данными этих стран - так образное сравнение.[/off][/off]

Иран больше ДЕЛАЕТ ракеты и самолеты, чем покупает. Иран развивает науку, технологии и КУЛЬТУРУ. Количество рецензируемых научных публикаций в Иране за 10 лет увеличилось в 11 раз (!) и по количеству рецензируемых научных публикаций per capita Иран выскочил на 20-е место в мире в прошлом году, опережая многте восточно-европейские страны (у России 16-е место). по некоторым научным направлением Иран впереди всех на планете (stem cell research, for example). Иранские фильмы продолжают выигрывать международные призы вот уже второе десятилетие. И это все в условиях санкций западных держав вот уже более 30 лет.

[Ion Borș]

Иран больше ДЕЛАЕТ ракеты и самолеты, чем покупает.

Количество рецензируемых научных публикаций в Иране за 10 лет увеличилось в 11раз (!) и по количеству рецензируемых научных публикаций per capita Иран
выскочил на 20-е место в мире в прошлом году,

важно качество, а не количество. Качество чтоб дало импульс и рост развития, чтоб получить высокий уровень развития и существования. Высоко технологический западный самолёт сможет одновременно успешно противостоять и выигрывать бой с десяток мало технологических самолётов. Высокие технологии всегда берут вверх перед количеством. Долго ждать не придётся - к сожалению. Мир всегда благо. 

[Flos]

Иранские фильмы продолжают выигрывать международные призы вот уже второе десятилетие.

арьязадэ, а не порекомендуете ли какие-нибудь? Очень интересно...

Иран - хорошая страна. Но вот говорят (злые языки, наверное), что ислам ему только мешает.
Что рано или поздно будет там светская власть, отделение религии от государства и даже латинский алфавит. Мол, как раз образованные слои иранского общества (в душе) это приветствуют.
Это я сужу по репортажам западных журналистов.

[арьязадэ]

важно качество, а не количество. Качество чтоб дало импульс и рост развития, чтоб получить высокий уровень развития и существования. Высоко технологический западный самолёт сможет одновременно успешно противостоять и выигрывать бой с десяток мало технологических самолётов. Высокие технологии всегда берут вверх перед количеством. Долго ждать не придётся - к сожалению. Мир всегда благо.  [/off][/off]

качество появится из количества. вы не можете добиться качества на пустом месте.
Вот Иран показал в прошлой недели уровень своего технологического развития, захватив американский беспилотник-шпион на землю:

[Ion Borș]

Иран - хорошая страна. Но вот говорят (злые языки, наверное), что ислам ему только мешает. Что рано или поздно будет там светская власть, отделение религии от государства и даже латинский алфавит. Мол, как раз образованные слои иранского общества (в душе) это приветствуют.
Это я сужу по репортажам западных журналистов.

Ислам всегда возродится, чтоб получить абсолютную власть в стране. Разве что рассчитывать на женщин, дать им больше прав, чтоб те выбрали красивую одежду (ясно речь не о красивых мини юбках), а не паранджу. И тогда ислам будет умеренный и даже полезный для экономического развития.