Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Отжиги молдовенстов

Автор Oleg Grom, октября 10, 2011, 17:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Oleg Grom

Еще один пример выноса моска по-молдавски:
Почему мы не румыны? - http://www.moldovenii.md/ru/section/475

Цитировать1.    Нашими предками является народ, который на протяжении 8 тысяч лет (начиная с культуры Кукутень-Триполье) проживал в одном и том же ареале обитания: Карпато-Дунайско-Днестровском пространстве. В рамках этого ареала территория обитания то уменьшалась, когда в тяжелые времена наши предки уходили в леса и горы, то возвращалась в свои границы, когда опасность уходила. Непрерывность обитания наших предков на их исторической территории доказано историческими, антропологическими, генетическими и лингвинистическими исследованиями.
:o Слоноведенье такое слоноведенье.
Цитировать2.    Этот народ был основателем многих древних цивилизаций – от ближневосточных  до большинства европейских, включая греческую и римскую.
:uzhos:
Цитировать3.    Если говорить о предках молдаван, которые жили в начале новой эры, то ими являются гето-даки – жители крупного древнего государства Дакия, которое занимало территорию от реки Буг (на Украине) до границ современной Германии. На юге границей Дакии был Дунай. Гето-даки были носителями гетской (фракийской) культуры и языка, который относится к группе протолатинских (предшествующих латинскому) языков
Лингвисты в шоке. На самом деле суть в том, что язык дако-гето якобы был родственным латинскому и никакой романизации не было. Наиболее упоротые уверяют, что молдавский язык относится к прелатинской группе (или даже семье - sic!) языков, а румынский - к латинской. Сама идея о том, что дако-гетский был близок к латыни нагло заимствована у клятых румын, но интерпретирована по своему. Впрочем это касается практически всех мифологем молдовенистов.
Собственно разъяснение:
Цитировать4.    Римская империя в 106 году заняла около 20% территории древней Дакии, образовав одноименную провинцию, которую пришлось покинуть под ударами свободных даков в 271 году. Как результат этих событий среди румынских и ряда молдавских историков развились теории о романизации даков и, как следствие, римском происхождении валахов и молдаван. Следует сказать, что сторонником этой теории был и, воспитанный в католической (латинизированной) Польше, молдавский летописец Мирон Костин, который в доказательство своей версии o римском происхождении молдаван использовал предположения опровергнутые, впоследствии, археологическими исследованиями. Под романизацией понимается латинизация, т.е. переход населения на латинский (римский) язык. Однако, такого перехода не было, так как жители римской Дакии (еще до включения ее территории в состав Римской империи) говорили на языке близком к латинскому, имея оригинальную и богатую культуру. Именно этим объясняется тот факт, что молдавский язык близок к языкам, так называемой романской группы.
Цитировать5.    Молдаване на протяжении своей истории (как минимум с 12 века) никогда не называли себя румынами, а свой язык румынским. Они называли свой язык молдавским, а себя молдаванами! Об этом свидетельствуют многочисленные документы – молдавские летописи (в том числе Мирона Костина), акты господарской канцелярии, документы из архивов иностранных государств.
Распространенная молдовенистская байка. Летописи почитать, естественно, не судьба. Те же молдовенисты, которых таки ткнули носом в те самые летописи, толкают другую байку, мол все упоминания о румынах и румынском языке нагло сальсифицироаны румынами и де есть некие труЪ советские издания на православной кириллице, где никаких упоминаний о румынах, тождественности языка и т.д. нет...
Цитировать6.    Румынизм, в отсутствие знаний о своем истинном происхождении, появился и развился в среде трансильванских валахов, чья территория входила в состав средневековой Венгрии. Эта теория, как показано выше ошибочна, однако румынизм помог  трансильванским валахам осознать себя «благородной» нацией с древними корнями и, таким образом, сохранить и спасти себя от ассимиляции привилегированными этносами Венгерской империи. Таким образом, на определенном этапе развития трансильванских волохов, румынизм сыграл позитивную роль.
Жость как она есть.
Цитировать7.    Румынизм сыграл свою роль, правда, спорную, и в период объединения запрутской Молдовы с Валахией в середине 19 века. Часть молдавской интеллигенции – наиболее активных, но недостаточно опытных молодых, романтически настроенных писателей, политиков и военных приняли румынизм, как флаг для объединения  и спасения, как они думали, нации. В результате хитрости Бухареста и романтической неопытности «молодых» молдаван были нарушены международные договоренности о наименовании нового государства – «Объединенные княжества Молдовы и Валахии». Постепенно молдавские язык и культура были «приватизированы» более многочисленными валахами под общим названием – румынские.
Москалі вкрали нашу мову!!!!111

Flos

Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2011, 12:07
На фольклоре  и диалектах политического капитала не заработать...

Что-то и так не густо у этой партии с политическим капиталом...

Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2011, 12:07
Годный молдовенизм - это бессарабизм и двойная идентичность.

Не, этак он помрет скоро.  От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.

piton

Цитата: Flos от октября 11, 2011, 12:49
От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Правильно. Румыны - они кто? Цыгане по сути. А молдаване работящая и талантливая нация.
W

Python

Цитата: piton от октября 11, 2011, 13:12
Румыны - они кто? Цыгане по сути.
У нас на Украине то же самое и о молдаванах говорят.
ЦитироватьА молдаванеукраинцы работящая и талантливая нация.
хвіксед
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Oleg Grom

Цитата: Flos от октября 11, 2011, 12:49
Что-то и так не густо у этой партии с политическим капиталом...
Ну оно и не удивительно. Если такой откровенной бредятиной электорат зазывать, то ничего хорошего не светит.
Цитата: Flos от октября 11, 2011, 12:49
Не, этак он помрет скоро.  От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Чушь вы полную пишите. Давайте ради бредовых молдовенистских проектов похерим всю классическую литературу на основании того, что ни один писатель, включая местных, не писал на молдо-пацанском суржике. Давайте летописи, на которые так фапают молдовенисты, отправим нафиг на свалку истории ибо поколение, воспитанное на труЪ молдавском языке времен МАССР не будет в состоянии их читать без перевода. Впрочем, все это мы уже проходили и чем это все закончится хорошо известно.

И да, общий язык и культура - это не препятствие для сохранения локальных особенностей и идетничностей. Немецкий и австрийский и немецкий опыт об этом прямо таки кричит.

метадоговор

Цитата: piton от октября 11, 2011, 13:12
Цитата: Flos от октября 11, 2011, 12:49
От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Правильно. Румыны - они кто? Цыгане по сути. А молдаване работящая и талантливая нация.

Да много вернулось индо-хохлов из Пакистана (Мохенджо-Даро)
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Oleg Grom


метадоговор

И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Python

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:43
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Видимо, по приказу масонов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Oleg Grom

Цитата: Python от октября 11, 2011, 13:39
У нас на Украине то же самое и о молдаванах говорят.
В России тоже. Еще они согласно стереотипным представлениям жутко тупые и у них нет своей культуры. Для подобного рода инсинуаций в свое время были вполне себе реальные основания. Что мог подумать русский, приехавший в Кишинев в 50-е гг., когда из всей классики на местном языке был только сказочник Крянгъ? Если б не цивилизаторская миссия великой и братской России, то вообще бы засада была, да.

метадоговор

А сколько лет румынизму вообще и в молдавии в частности

Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2011, 12:07
Цитата: Flos от октября 11, 2011, 09:23
Молдовенизм - хорошее, годное дело.
А приведенные бредни только дискредитируют идею.
Молдовенизм в современном виде есть бред и фричество чуть менее чем полностью. Для того, чтобы молдовенизм стал адыкватным нужно во-первых, отказаться от румынофобии и во-вторых, признать, что молдавскость как модерная национаьная идентичность есть явление недавнее и специфически бессарабское. Но без этих двух столпов (молдавской нации и великой Молдовы со времен Штефана, а лучше раньше, и "смерть всем румынам!") молдовенизм попросту не существует. Годный молдовенизм - это бессарабизм и двойная идентичность.

Цитата: Flos от октября 11, 2011, 09:23
Лучше бы фольклором занялись, ну или диалектологией ...
На фольклоре  и диалектах политического капитала не заработать...
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

autolyk

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:43
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Они ещё всю ностратику придумали. :eat:
Сколько бы великие цивилизаторы братских народов ни говорили обратное. :P
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

метадоговор

Цитата: autolyk от октября 11, 2011, 13:51
Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:43
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Они ещё всю ностратику придумали. :eat:
Сколько бы великие цивилизаторы братских народов ни говорили обратное. :P
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

autolyk

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:53
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Натренировавшись на шумерском, ещё и не такое придумаешь. ;D
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Oleg Grom

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:49
А сколько лет румынизму вообще и в молдавии в частности
Как и любому модерому национализму - около 200 с хвостиком. В Молдавии (в смысле в исторической) столько же, сколько и везде. В Бессарабии в силу ее окраинности и отсталости национализм появляется поздно - в начале XX в. И этот национализм таки был панрумынским, хотя и с местной спецификой. Молдовенизм появился в 20-е гг. XX в. в нынешнем преднестровье, в Бессарабию был экспортрован позднее (массово в 40-е гг.). Если хорошо постараться, то можно притянуть за уши некое подобие молдовенизма в идеях Серафима Чичагова и бессарабистов вроде Матеевича. Но это были откровенные маргиналы.

Alexandra A

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:53
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то
что читается -ЖУТЬ

Да, да... Конечно!

Язык должен каждый раз менять правописание исходя из изменяющейся фонетики...

Кстати, в итальянском для меня была трудность - когда я сталкивалась с словами типа

eseguire - а это to execute / exsequī, exsecūtum
astratto - а это abstract / abstractum
esigere - а это exigence, to exact / exigere, exēgī, exāctum

Вот как запутываешься когда встречаешься с не-этимологическим написанием.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

метадоговор

Цитата: autolyk от октября 11, 2011, 13:54
Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 13:53
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Натренировавшись на шумерском, ещё и не такое придумаешь. ;D

Да англичене крепко позабыли родной молдавский :negozhe:
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

метадоговор

Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2011, 14:10
метадоговор, кончайте бредить в моем блоге. Если нет чего сказать по сабжу, то лучше вообще ничего не говорить. Нечего здесь шаурмизмы разводить.

Молдован обижать нельзя даже в вашем блоге. Нельзя человеков делать румынами только за то что они молдоване.
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Conservator

Цитата: Евгений от октября 11, 2011, 00:16
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 18:07
ЦитироватьДля объединённой Молдовы откроется перспектива стать одной из доминирующих стран в центре Европы...
Не-не, место у цэнтры Яўропы уже занято!

Насколько помню, даже четыре раза :)

Соответствующие памятные знаки есть в Украине (еще австрийцы сто лет назад поставили), РБ, Литве и Словакии :) И как считают же...)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Oleg Grom

Цитата: метадоговор от октября 11, 2011, 14:12
Молдован обижать нельзя даже в вашем блоге.
Молдаван обижают исключительно фрики и псевдопатриоты.

Oleg Grom

Специально для чукчи: молдовенизм с генетическим лицом http://www.moldovenii.md/ru/section/114.

И небольшая пародия на тему от Planeta Moldova: http://www.planetamoldova.net/snd/legamant/Legamant03.mp3

Nevik Xukxo

Цитата: Oleg Grom от октября 11, 2011, 14:34
Специально для чукчи: молдовенизм с генетическим лицом http://www.moldovenii.md/ru/section/114.

Какие там дикие представления о гаплогруппах. Не учитывают то, что сейчас больше склоняются к азиатскому происхождению R1, и к тому, что часть I на Балканах, по-видимому, появились откуда-то с Карпат - Полесья при славянской миграции. Ну, и так далее, и тому подобное. :wall:

snn

ЦитироватьИмеющиеся данные указывают на то, что Homo sapiens sapiens (кроманьонец) полностью принадлежал гаплогруппе I.
:fp:

метадоговор

Ну и где здесь итальяшки
http://www.moldovenii.md/ru/section/114

Четко видно два расселения трипольцев-кукутенцев
1. при потопе - в сторону культуры Винча
2. при пожаре - на север к прусакам и далее на альбион

Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Nevik Xukxo

Метадоговор, вы ничего не знаете про структуру субкладов I и их вероятные миграции в прошлом. Почитайте англоязычного Кена Нордтведта (кажется так) - он лучше вас в этом разбирается.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр