Пельмени vs. вареники

[Awwal12]

Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи"

Кислые щи - напиток?
Это новость!

(wiki/ru) Кислые_щи

[I. G.]

Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.

Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?

[dragun97yu]

Нет, я не имею в виду газированный напиток "кислые щи"

Кислые щи - напиток?
Это новость!

(wiki/ru) Кислые_щи

Ах вот как хитро. Ну, у нас такого не припомню

[Python]

А что в пельмени исторически клали не только мясо, ежу понятно. Пельмень - это "ухохлеб", про мясо там ничего не сказано...

Ухо — это мясо или не мясо?

[dragun97yu]

Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.

Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?

Откуда здесь вообще взялись коми!?

[I. G.]

Я - коренной сибиряк, и у нас ничего кроме смеха выражение "пельмени с капустой" вызвать не может. Если это кто-то и сделает, это будет называться варениками.

Откуда в Вашей Сибири коми??? При чем тут она?

Откуда здесь вообще взялись коми!?

Слово пельмени и пельняни (в говорах), как и само кушанье, взято у коми.

[Лом d10]

Зато у вареников больше вариаций с начинкой, а у пельменей такого нет.

вариации на тему мяса и сала в разных пропорциях и с добавлением картофеля и грибов рождает такое же кол-во вариаций, ну почти что.)

[Neska]

А национальный кухни начали складываться не многим ранее...

*третий раз за пять минут поперхулся чаем*
Вы убить меня сегодня сговорились?
У каждой этногруппы есть своя кухня в любом случае, независимо от "наций" и прочей политоты. Вареники - блюдо западнорусское (украинское, также издавна известно белорусам).

Если хотите кухни называть не национальными, а этническими - это только Ваши персональные тараканы в голове, называйте.
Так вот, существующие в настоящее время национальные кухни в абсолютном своем большинстве складываются в XIX веке. До этого речь может идти лишь об отдельных блюдах, но не о кухне как законченном комплексе блюд.
Вернее, наоборот - от тех национальных кухонь, которые существовали ранее XIX века, в современную кухню пришли только отдельные блюда.

[antic]

А что такое "национальная кухня"?

[Neska]

А что такое "национальная кухня"?

Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы (чаще всего - нации). Как-то так.
Определение моё

[antic]

Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы

Вам может быть невдомёк, но у разных экономических категорий одного и того же этноса совершенно разная еда. Кроме того, наборы блюд сильно различаются по территориям, кроме того, есть некоторые различия и в зависимости от образовательного уровня, ну и, в конце-концов, от личных вкусов, только в тюрьме и в армии все едят одни и те же блюда.

этнической группы (чаще всего - нации)

Это как понимать? Нация, как разновидность этнической группы?

[Nevik Xukxo]

этнической группы

Существует ли этническая группа объективно или это субъективный вымысел этнографа?

[Neska]

Относительно устойчивый комплекс блюд, охватывающих все периоды принятия пищи и все времена года, характерный для какой-то этнической группы

Вам может быть невдомёк, но у разных экономических категорий одного и того же этноса совершенно разная еда. Кроме того, наборы блюд сильно различаются по территориям, кроме того, есть некоторые различия и в зависимости от образовательного уровня, ну и, в конце-концов, от личных вкусов, только в тюрьме и в армии все едят одни и те же блюда.

Вам может быть невдомёк, что и про язык можно сказать то же самое, что не отменяет понятия языка как такового.
При всех указанных Вами различиях русские, как правило, едят три раза в день, второй прием пищи - наиболее плотный, состоит (в идеале) из первого, второго и третьего, иногда сверх того - салат и десерт; едят, как правило, с хлебом.
У англофонов, к примеру, все несколько иначе.

этнической группы (чаще всего - нации)

Это как понимать? Нация, как разновидность этнической группы?

Именно.

[antic]

русские, как правило, едят три раза в день

Трёхразовое питание — отличительное свойство русских? не думаю

Именно.

Это утверждение звучит столь необычно, что я вынужден попросить вас указать  источники

[Neska]

русские, как правило, едят три раза в день

Трёхразовое питание — отличительное свойство русских? не думаю

Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

Именно.

Это утверждение звучит столь необычно, что я вынужден попросить вас указать  источники

Конституция РФ, ст.3, ч.1: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ."
Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?

[alant]

Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?

Вопрос для "знатоков".

[antic]

Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

Не отклоняйтесь от темы

Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?

Вопрос некорректный: с чего вы взяли, что я вообще это понимаю. Более того, у меня есть большие сомнения, что кто-нибудь вообще может понять политико-юридические формулы тех времен. Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что и современные российские законодатели иной раз пишут в законах удивительные вещи

[Neska]

Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

Не отклоняйтесь от темы

Понял.
Засчитан.

Как Вы понимаете словосочетание "многонациональный народ"?

Вопрос некорректный: с чего вы взяли, что я вообще это понимаю.

Тогда с чего мне быть уверенным, что вы поймете любой другой пример?
Понял.
Засчитан.

Более того, у меня есть большие сомнения, что кто-нибудь вообще может понять политико-юридические формулы тех времен.

Каких "тех времен"? Для Вас 1993 год - это давние времена? Совсем непонятный русский язык?
Понял.
Засчитан.

Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что и современные российские законодатели иной раз пишут в законах удивительные вещи

Бог с ними, с законами. Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно? Вы с ним никогда не встречались?
Вероятно, Вы ходите по таким лингвистическим дорожкам, с которых про значение термина "нация" рассуждать некорректно...

[dragun97yu]

Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

И в чём ошибка?
Логику не изучала ещё

[Nevik Xukxo]

Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

Собаки живут в доме.
Человек живёт в доме.
Человек - собака.

[Neska]

Вы, извините, логику изучали?
Ошибку найдете?
Рыбы живут в воде.
Кит живет в воде.
Кит - рыба.

И в чём ошибка?
Логику не изучала ещё

(wiki/ru) Категорический_силлогизм

[dragun97yu]

(wiki/ru) Категорический_силлогизм

Т.е. просто по законам логики рожать такой вывод запрещено?

[antic]

Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?

Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.
Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос

[Лом d10]

Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?

Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.
Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос

а где совокс? это высшая степень развития понятия покрывающая и нации, и этносы, и демосы, состоящая по мнению авторитетов из охлоса. 

[Neska]

Словосочетание "многонациональный народ" Вам в принципе не понятно?

Выше я уже ответил на этот вопрос: непонятно.

Многонациональная страна? Тоже не встречали?

Ещё мне непонятно, как вообще в юридических нормах можно употреблять столь многозначные слова, как "народ". "Народ" может обозначать, как минимум, четыре концепта:
народ - нация
народ - этнос
народ - демос
народ - охлос

И Вы готовы дать определение нации, этносу, демосу и охлосу?