Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

мужчина или женщина?

Автор Мальцев, октября 9, 2011, 08:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:36
Так то предки-это колена,а поколения-это потомки
Вы где русский учили?

Тайльнемер

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:41
Лучше ответьте на вопрос-кого видите:трех танкистов или троих?
В любом падеже обе формы нормативны.

Три танкиста  →  трёх танкистов.
Трое танкистов  → троих танкистов.

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:36
Человек,ни с того-ни с сего,называет меня нацистом
Это такой фразеологизм есть — «грамматический нацист». Так называют людей, агрессивно реагирующих на ошибки в речи других людей, при этом, обычно, путающих язык и литературную норму языка, называющих «нерусскими» тех, чей русский не соответствует их идеалу русского языка.
Вас назвали [грамматическим] нацистом не просто так, а в ответ на ваши выпады:
Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 08:52
Как диктор стал диктором? через ‹censored›?
Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 13:59
у нерусских,может,и нет
Вот: http://lurkmore.ru/Граммарнаци

Хотя, вас не следовало бы так называть, ведь обычно грамматические нацисты всё-таки владеют литературной нормой :)

Тайльнемер

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:41
Пожалуй,необходимо обратиться к правилам русского до значительных послереволюционных изменений.
А для чего вам понадобились устаревшие правила?
Если вы рассуждаете о дикторах телевидения и заголовках современных газет, то вам нужно руководствоваться самыми современными грамматиками, а не вековой давности.

И ещё: после знаков препинания, таких как запятая и двоеточие, принято ставить пробелы.

Валентин Н

Вобще надо бы развести это по родам:
пущай будут трое мушкетёров.
Или тут проблемы с (не)одушвлённостью будут? :-\
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:41
Пожалуй,необходимо обратиться к правилам русского до значительных послереволюционных изменений.
Прошу, не путайте язык и письменную норму.
Язык - сам по себе понемногу и непрерывно изменяется. Поэтому язык Достоевского нам часто уже кажется непривычным (хотя, конечно, он ещё прекрасно понятен); язык предков XVI века мы бы ещё понимали, но уже с некоторым трудом; а древнерусские диалекты XII века без предварительной подготовки граничили бы с непонятностью, особенно в устной форме. При этом живой язык практически нереально изменить никакими директивами. Можно ли указом Министерства Образования отменить в русском спряжение глаголов и добавить пару новых падежей? Навряд ли.
Письменная норма, с другой стороны, есть частный случай стандартной литературной нормы - которая представляет собой достаточно чётко зафиксированный свод частных норм и правил, принятых для формального употребления. Но именно поэтому она всегда отстаёт от живого языка (на котором она, естественно, основана) и вынуждена периодически к нему приспосабливаться. Если она этого не делает, то в конечном счёте свой собственный литературный язык приходится учить как иностранный; хорошим примером является стандартный арабский по отношению к разговорным диалектам - так, для какого-нибудь неграмотного ливийца он, мягко говоря, малопонятен.
Такие же аспекты письменной нормы, как орфография или пунктуация, вне письменной нормы бессмысленны вообще - они лишь служат для фиксации языка на письме.

Таким образом, единственными "настоящими" правилами стандартного литературного языка следует считать правила действующие. Что до языка как такового, то он всегда разбивается на разнообразные диалекты, социолекты и в конечном счёте на индивидуальные идиолекты, каждый из которых в каких-то нюансах отличается от остальных; говорить о языковых правилах вообще можно только с поправкой на это. Например, все русскоговорящие наверняка единообразно просклоняют слово "мама", но уже со склонением слова "судно" во множественном числе возможны осложнения. Естественно, при этом какие-то варианты будут совпадать с литературной нормой, а какие-то нет, но эта норма-то сама по себе вторична, хотя знание её и является обязательным, к примеру, для граждан России.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Тайльнемер

Цитата: Awwal12 от октября 10, 2011, 18:09
Например, все русскоговорящие наверняка единообразно просклоняют слово "мама"
:) См. «род. п. ед. ч. от папа, мама»

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Demetrius

Цитата: Валентин Н от октября 10, 2011, 17:56
Вобще надо бы развести это по родам:
пущай будут трое мушкетёров.
Или тут проблемы с (не)одушвлённостью будут? :-\
Переходите на белорусский, и будет вам шчасце. Два сталы, дзве вярбы; двух сталоў, дзвюх верба&#1118 ; двум сталам, дзвюм вербам, etc.

Joris

yóó' aninááh

Мальцев

Цитата: Alone Coder от октября 10, 2011, 16:57
Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:36
Так то предки-это колена,а поколения-это потомки
Вы где русский учили?

Так то в России,в русской школе. А что? :smoke:

Мальцев

Цитата: Тайльнемер от октября 10, 2011, 17:17
Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:41
Пожалуй,необходимо обратиться к правилам русского до значительных послереволюционных изменений.
А для чего вам понадобились устаревшие правила?
Если вы рассуждаете о дикторах телевидения и заголовках современных газет, то вам нужно руководствоваться самыми современными грамматиками, а не вековой давности.

И ещё: после знаков препинания, таких как запятая и двоеточие, принято ставить пробелы.

Это в документации и делопроизводстве-пробелы после запятых,извините

Мальцев

Цитата: Валентин Н от октября 10, 2011, 17:56
Вобще надо бы развести это по родам:
пущай будут трое мушкетёров.
Или тут проблемы с (не)одушвлённостью будут? :-\

три мушкетера видят троих гвардейцев. не трое,что это за путаница? :D

Палтус

Мальцев, вы, наверно, путаете "двух/двоих" с "обеих/обоих".
Мэр Нью-Йорка Фиорелло ла Гуардиа с 136-кг палтусом на Фултонском рыбном рынке (англ.) в Бронксе

Тайльнемер

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 21:24
Это в документации и делопроизводстве-пробелы после запятых,извините
То есть, например, в художественной литературе пробелы после запятых уже не ставят? :)

Интересно, почему же вы так ревностно относитесь к формам числительных, но так небрежно к знакам препинания?

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 21:26
три мушкетера видят троих гвардейцев. не трое,что это за путаница?
Это не путаница, а свобода выбора формы:
Три мушкетера видят трёх гвардейцев.
Три мушкетера видят троих гвардейцев.
Трое мушкетеров видят трёх гвардейцев.
Трое мушкетеров видят троих гвардейцев.

Все эти варианты допустимы.

Triton

Цитата: Тайльнемер от октября 11, 2011, 04:24
Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 21:24
Это в документации и делопроизводстве-пробелы после запятых,извините
То есть, например, в художественной литературе пробелы после запятых уже не ставят? :)

Интересно, почему же вы так ревностно относитесь к формам числительных, но так небрежно к знакам препинания?
Признак фрического склада ума.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

mnashe

Цитата: Triton от октября 11, 2011, 05:14
Признак фрического склада ума.
Точно.
Я всё подумываю, не пора ли тему в Псевдонауку: товарищ, похоже, писатель, а не читатель.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Валер

Цитата: Тайльнемер от октября 10, 2011, 17:17
Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 16:41
Пожалуй,необходимо обратиться к правилам русского до значительных послереволюционных изменений.
А для чего вам понадобились устаревшие правила?
Если вы рассуждаете о дикторах телевидения и заголовках современных газет, то вам нужно руководствоваться самыми современными грамматиками, а не вековой давности.

Знаете, это многим из современных дикторов за учебники нужно, там уже давно не смешно
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Demetrius

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 21:24
Это в документации и делопроизводстве-пробелы после запятых,извините
:fp:
Посмотрите в любую книгу. Можно дореволюционную (главное, чтобы в русскую, а не в китайскую и не в французскую, хотя и в последней тоже будут). Пробелы после запятых будут везде.

DarkMax2

А давайте еще возьмём книгу на старославянском и от туда будем драть пунктуацию?
Сейчас пробелы перед точкой и запятой - это неграмотность и дурной тон.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Demetrius

Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2011, 09:40
А давайте еще возьмём книгу на старославянском и от туда будем драть пунктуацию?
Сейчас пробелы перед точкой и запятой - это неграмотность и дурной тон.
С кем Вы спорите?

DarkMax2

Цитата: antbez от октября 11, 2011, 11:04
Цитировать
Я знаю своих предков до шестого поколения. А вы, уважаемый нацист?

Нацисты не могут быть никем уважаемыми!
Нацист нациста не уважает? :)
Цитата: Demetrius от октября 11, 2011, 09:58
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2011, 09:40
А давайте еще возьмём книгу на старославянском и от туда будем драть пунктуацию?
Сейчас пробелы перед точкой и запятой - это неграмотность и дурной тон.
С кем Вы спорите?
Я не спорю. Я просто против таких пробелов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2011, 11:09
Цитата: Demetrius от октября 11, 2011, 09:58
Цитата: DarkMax2 от октября 11, 2011, 09:40
А давайте еще возьмём книгу на старославянском и от туда будем драть пунктуацию?
Сейчас пробелы перед точкой и запятой - это неграмотность и дурной тон.
С кем Вы спорите?
Я не спорю. Я просто против таких пробелов.
При чём здесь вообще пробелы перед знаками препинания? Речь была об отсутствиии таковых после знаков препинания у Мальцева.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

lehoslav

Цитата: Мальцев от октября 10, 2011, 21:24
Это в документации и делопроизводстве-пробелы после запятых,извините

Чезабред?? :o
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Валер

Цитата: antbez от октября 11, 2011, 11:14
А зачем кого-то с кем-то сравнивать?! Не надо просто с ними общаться, и вообще надо очищать ЛФ
Кто спорит. Я просто о том что нацисты тоже наверное бывают разные и не всех их уважать вот прям не за что
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валентин Н

Меня посетил мысль: а почему не делают так чтоб пробел автоматом ставился после зн.прп.? :-\
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр