Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

мужчина или женщина?

Автор Мальцев, октября 9, 2011, 08:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мальцев

Заголовок в газете:"убили двух милиционеров". Диктор на телевидении:"...трех таджиков".
Какой прискорбный русский язык. В обеих фразах мужчины названы женщинами :'(
Как диктор стал диктором? через ‹censored›? Ужасно.
когда мы говорим о мужчинах,то говорим о ДВОИХ и ТРОИХ,а о двух и трех-это о женщинах.
Печаль

Artiemij

Я сначала даже не понял, в чём проблема-то. Язык меняется, формы отмирают...
Я тартар!

Triton

"трех человек", результатов: примерно 5 670 000
"троих человек", результатов: примерно 858 000

Такова жизнь.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Dana

Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 08:52
когда мы говорим о мужчинах,то говорим о ДВОИХ и ТРОИХ,а о двух и трех-это о женщинах.
Если честно, я впервые слышу о таком «правиле».
Двух — это род. п. числительного два/две.
Двоих — род. п. собирательного числительного двое.
Это просто разные слова.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

mnashe

Цитата: Dana от октября  9, 2011, 09:34
Если честно, я впервые слышу о таком «правиле».
:+1:
Нас учили, что не принято использовать слова двое, трое, четверо и т.д. применительно к женщинам, но вот обратного (два-три только к женщинам) — никогда не говорили.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!



Alone Coder


Тайльнемер

Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 08:52
Заголовок в газете:"убили двух милиционеров". Диктор на телевидении:"...трех таджиков".
Какой прискорбный русский язык. В обеих фразах мужчины названы женщинами :'(
Как диктор стал диктором? через ‹censored›? Ужасно.
когда мы говорим о мужчинах,то говорим о ДВОИХ и ТРОИХ,а о двух и трех-это о женщинах.
Печаль
Может вы ещё скажете, что «Трёх мушкетёров» назвали женщинами?!  :E:

Мальцев

Цитата: Тайльнемер от октября  9, 2011, 11:38
Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 08:52
Заголовок в газете:"убили двух милиционеров". Диктор на телевидении:"...трех таджиков".
Какой прискорбный русский язык. В обеих фразах мужчины названы женщинами :'(
Как диктор стал диктором? через ‹censored›? Ужасно.
когда мы говорим о мужчинах,то говорим о ДВОИХ и ТРОИХ,а о двух и трех-это о женщинах.
Печаль
Может вы ещё скажете, что «Трёх мушкетёров» назвали женщинами?!  :E:

кто назвал,Вы?))


Alone Coder

Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 13:59
у нерусских,может,и нет
Я знаю своих предков до шестого поколения. А вы, уважаемый нацист?

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Nevik Xukxo

Вообще грамматический род в языках не нужен и падежи тоже. От них все беды. :)

Triton

Цитата: Nevik Xukxo от октября  9, 2011, 14:30
Вообще грамматический род в языках не нужен и падежи тоже. От них все беды. :)
Удваиваю.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.


DarkMax2

по-моему "убили двоих милиционеров" добавляет какую-то странную окраску - акцент на числе (типа "всего двоих, эх жаль").
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Тайльнемер

Уважаемый Мальцев!
Во-первых, вы перепутали. В школе дают такое правило:
Собирательные числительные (двое, трое, четверо, ...) сочетаются только с существительными, обозначающими лиц мужского пола, и не сочетаются с неодушевлёнными, и одушевлёнными женского пола.
При этом сочетаемость обычных количественных числительных (два, три, четыре, ...) никак не ограничивается.
К примеру, выражения «три мушкетёра», «три танкиста», «служили два товарища» являются вполне нормативными, как и приведённые вами в первом посте.

Во-вторых, даже запрет на сочетаемость собирательных числительных с женским полом устаревает.
Многие носители не чувствуют этого запрета и узнают о нём только из школьной программы, а не из реальной языковой практики.

В-третьих, прочитайте, пожалуйста, вот это:
Часть того, что необходимо знать, находясь на Лингвофоруме
Там есть пункт «что такое ,,правильно"».

Валер

http://www.gramota.ru:

  Количественные числительные – обозначают собственно количество или число: один, два, пять, пятнадцать,

    Собирательные числительные – обозначают количество как совокупность: двое, трое, шестеро, оба, обе и др.

Когда используются собирательные числительные?

1) в сочетании с существительными мужского и общего рода, называющими лиц: пятеро друзей, встретил пятерых друзей; на улице стояло семеро зевак. В подобных конструкциях допускается также использование количественных числительных: пять друзей, пяти друзей...

2) в сочетании с существительными дети, ребята, люди, лица в значении 'люди': у Марии Николаевны пятеро детей, встретил троих ребят, в спектакле шестеро действующих лиц. Допускается также использование количественных числительных: пять детей, встретил трех ребят...

3) в роли субстантивированных числительных и в сочетании с личными местоимениями: пятеро в серых шинелях, нас пятеро;

4) в сочетании с неодушевленными существительными pluralia tantum (т. е. употребляющимися только в форме множественного числа) и с названиями парных предметов: пятеро ножниц, пятеро щипцов, двое носков. В косвенных падежах используется количественное числительное: пяти ножниц, пятью щипцами, двумя носками.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мальцев

Цитата: Alone Coder от октября  9, 2011, 14:03
Цитата: Мальцев от октября  9, 2011, 13:59
у нерусских,может,и нет
Я знаю своих предков до шестого поколения. А вы, уважаемый нацист?

Человек,ни с того-ни с сего,называет меня нацистом,а разбушевался я. Оригинально.
Так то предки-это колена,а поколения-это потомки :D

Мальцев

Цитата: Тайльнемер от октября  9, 2011, 15:05
Уважаемый Мальцев!
Во-первых, вы перепутали. В школе дают такое правило:
Собирательные числительные (двое, трое, четверо, ...) сочетаются только с существительными, обозначающими лиц мужского пола, и не сочетаются с неодушевлёнными, и одушевлёнными женского пола.
При этом сочетаемость обычных количественных числительных (два, три, четыре, ...) никак не ограничивается.
К примеру, выражения «три мушкетёра», «три танкиста», «служили два товарища» являются вполне нормативными, как и приведённые вами в первом посте.

Во-вторых, даже запрет на сочетаемость собирательных числительных с женским полом устаревает.
Многие носители не чувствуют этого запрета и узнают о нём только из школьной программы, а не из реальной языковой практики.

В-третьих, прочитайте, пожалуйста, вот это:
Часть того, что необходимо знать, находясь на Лингвофоруме
Там есть пункт «что такое ,,правильно"».

«три мушкетёра», «три танкиста», «служили два товарища»-а зачем мне эти выражения? Лучше ответьте на вопрос-кого видите:трех танкистов или троих?

Пожалуй,необходимо обратиться к правилам русского до значительных послереволюционных изменений. Как изучу,напишу. Я ж не спорю

Мальцев


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр