Author Topic: Почему верят в урало-юкагирское родство?  (Read 3789 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Почему-то эта гипотеза принимается в научном мире практически без сопротивления. Хотя на самом деле общих элементов в юкагирском и уральских обнаружено пшик, но зато есть очень серьезные структурные различия, включая широко известное юкагирское морфологическое маркирование темы и ремы, префиксы и т.п. И у юкагирского выявлено примерно столько же схождений и с алтайскими, а между самими уральскими и алтайскими схождений известно, пожалуй, даже больше.

Так вот чем юкагиро-уральская гипотеза привлекательнее юкагиро-алтайской, урало-алтайской, да и просто алтайской, что ее, несмотря а отсутствие обоснованности хотя бы на уровне алтайской, широко принимают и практически не критикуют?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
Одна из причин популярности, возможно, это... а много ли вообще юкагиристов?

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Одна из причин популярности, возможно, это... а много ли вообще юкагиристов?
Даже Е. Крейнович трижды менял свою точку зрения на связи юкагирских языков с другими:
Quote
в книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
Почему-то эта гипотеза принимается в научном мире практически без сопротивления.
Quote
The Yukaghir family is usually classified as isolated, although its possible distant genetic relationship with Uralic has been much discussed (Collinder 1940, 1957, 1965; Bouda 1940; Angere 1956; Tailleur 1959b; Nikolaeva 1988; Fortescue 1998). There is no consensus on this matter, mainly because the history of Yukaghir has remained little known.
NIKOLAEVA (Irina). A Historical Dictionary of Yukaghir. Trends in Linguistics. Documentation 25. (Berlin / New York: Mouton de Gruyter, 2006).
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
А есть весомые альтернативы сближению с уральскими? С нивхским там или далее на восток?

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
No, hence:
Quote
The Yukaghir family is usually classified as isolated,
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Haimareiks

  • Posts: 42
Quote
в книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.

и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...

ну, эстонцы на селькупов тоже не похожи...

Offline Leo

  • Posts: 26866
и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...

ну, эстонцы на селькупов тоже не похожи...

Ну почему же ? И те и эти явно тормозят  :)

Offline autolyk

  • Posts: 8549
И те и эти явно тормозят  :)
Не тормозят, а думают, прежде чем делать. Правда думают порой весьма долго. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Leo

  • Posts: 26866
И те и эти явно тормозят  :)
Не тормозят, а думают, прежде чем делать. Правда думают порой весьма долго. :)

Так они прямо во время говорения и начинают вдруг думать :)

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Цезарь тоже умел делать несколько дел одновременно. :umnik:
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Leo

  • Posts: 26866
Цезарь тоже умел делать несколько дел одновременно. :umnik:

Ну да, во время их пауз можно и сходить кофе выпить.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Надо бы тему в социолингвистике открыть: длина пауз и степень обдуманности высказываний.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 47862
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Может, «Длина пауз и их корреляция со степенью обдуманности высказываний»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Quote
в книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.
А не знаете, что это за маленькая статья Крейновича о связях с финно-угорскими и особенно марийским? :-\

Offline autolyk

  • Posts: 8549
К сожалению не читал, видел только упоминания о ней (цитата была из рецензии на книгу «Религия юкагиров. Языческий пантеон»).
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: