вымершие алтайские языки

[bvs]

С когурёским все-таки непонятно: к чему они были ближе, к корейскому или к японскому? Если к японскому, как обычно предполагается, странно, что на юге Корейского полуострова в то время был древнекорейский. Можно тогда предположить, что носители корейских - поздние мигранты из Шаньдуна, а изначально Корейский полуостров и прилегающая Маньчжурия были заселены носителями праяпонских диалектов. Само название "пуёские" для японо-корейских крайне неудачное, так как привязывает эту семью к государству, существовавшему в Маньчжурии со II века до н. э, при том что сама семья (группа) явно намного древнее.

[Nevik Xukxo]

Можно тогда предположить, что носители корейских - поздние мигранты из Шаньдуна, а изначально Корейский полуостров и прилегающая Маньчжурия были заселены носителями праяпонских диалектов.

А почему из Шаньдуна?

[Darkstar]

"изначально Корейский полуостров и прилегающая Маньчжурия были заселены носителями праяпонских диалектов"

Ой, ну возможно капитан был в чем-то прав, и семья моложе, чем кажется. Теперь я уже знаю, что возможны нарушения глоттохронологического закона с "мгновенным" образованием языков.

[Nevik Xukxo]

Теперь я уже знаю, что возможны нарушения глоттохронологического закона с "мгновенным" образованием языков.

Если глоттохронология не всегда работает, то в топку такой метод.

[lehoslav]

глоттохронологического закона

Нет такого закона.

[Nevik Xukxo]

Нет такого закона.

У вас есть доказательства, что у списка базовой лексики нет периода полураспада?

[smith371]

Нет такого закона.

У вас есть доказательства, что у списка базовой лексики нет периода полураспада?

поищите в бложике у Смитти там чето было на тему..

собсно вот, и ниже:

Глоттохронология

[bvs]

А почему из Шаньдуна?

А откуда еще? Если на севере Корейского п-ва и в Японии распространены японские, а на юге п-ва - корейские, логично предположить, что корейские прибыли откуда-то из-за моря, вытеснив японские. Наиболее близкое место - Шаньдунский полуостров. Кстати, в 19 веке заселение Маньчжурии китайцами произошло именно преимущественно из Шаньдуна по морю. В принципе, и сами японские могут быть выходцами оттуда же, только более ранними. Тогда наиболее вероятная прародина японо-корейских - восток Китайской равнины, вокруг Бохайского залива.

[Darkstar]

Есть такая партия...

[Alone Coder]

У вас есть доказательства, что у списка базовой лексики нет периода полураспада?

А у вас есть доказательства, что есть?

[Darkstar]

"Тогда наиболее вероятная прародина японо-корейских - восток Китайской равнины, вокруг Бохайского залива."

Сунгари, я раньше думал, что течение Сунгари...

[lehoslav]

У вас есть доказательства, что ... нет ...?

[Nevik Xukxo]

Лай-и на востоке Шаньдуна кто такие могли быть?

[Devorator linguarum]

"обращайтесь во всякие научные фонды за деньгами на публикацию"

Публикации в науч. журналах бесплатные. Кто должен за что платить?

К сожалению, не во всех научных журналах бесплатные. Существует так называемый список журналов ВАК, публикации в которых в России обязательны при защите диссертации (без них просто до защиты не допустят), и вообще в научных учреждениях с сотрудников требуют, чтобы там были публикации, иначе могут не переаттестовать, понизить в должности и зарплате и т.п. Так вот, там по лингвистике штук пять журналов с бесплатными публикациями (среди которых еще не все для всех по тематике подходят; там есть, например, "Русский язык в школе" и т.п.), и штук пятьдесят с платными, причем за публикации одной статьи они могут драть с автора больше 10 тыс. рублей. Зарубежные журналы лучше, там кое-где автору даже какой-то гонорар заплатят (причем интересно, что в советское время у нас тоже платили), но для защиты диссертации и вообще с сотрудников российских научных учреждений требуют именно публикации в журналах из списка ВАК.

Но я вообще имел в виду публикацию книг, а не статей. Со статьями проще, а на публикацию русскоязычной научной книги нужны деньги, и немалые - издательства за свой счет ничего такого не издают. Правда, если книга англо- или немецкоязычная и публикуется за рубежом, то там тоже возможны варианты и может даже найтись заинтересованное издательство, которое не только опубликует за свой счет, но и заплатит автору.

[Alone Coder]

А зачем публиковаться в каких-то лопухах тиражом 50 экз., которые никто не увидит? Интернет есть.

[Devorator linguarum]

А зачем публиковаться в каких-то лопухах тиражом 50 экз., которые никто не увидит? Интернет есть.

См. выше про особенности организации профессиональной научной деятельности в современной России.

Ну и, помимо этого, есть большая вероятность, что эти "лопухи" проживут в библиотеках много дольше, чем страницы в Интернете (а может, и сам Интернет).

[Darkstar]

штук пятьдесят с платными, причем за публикации одной статьи они могут драть с автора больше 10 тыс. рублей

Пффф, первый раз слышу такое, всю жизнь думал, что в англоязычных мировых журналах в нормальных науках все бесплатно. Как бедный советский ученый может платить такие деньги? Видимо, его институт по безналу платит, а автор об этом почти не знает.

"Со статьями проще, а на публикацию русскоязычной научной книги нужны деньги, и немалые - издательства за свой счет ничего такого не издают."

Тоже первый раз слышу. Правда не знаю, как там было в 90-е годы, но вообще все книги научные и ненаучные вроде как за небольшие гонорары. Что Старостин, Дыбо и Мудрак за свои деньги что ли издавались? Да не верю...

[I. G.]

"Со статьями проще, а на публикацию русскоязычной научной книги нужны деньги, и немалые - издательства за свой счет ничего такого не издают."

Тоже первый раз слышу. Правда не знаю, как там было в 90-е годы, но вообще все книги научные и ненаучные вроде как за небольшие гонорары. Что Старостин, Дыбо и Мудрак за свои деньги что ли издавались? Да не верю..

Ваше дело. Живите в блаженном неведении. 

[Darkstar]

Так а как? Просветите...

[I. G.]

Devorator linguarum все правильно написал. Найти деньги на публикацию книги - головная боль самого ученого.

[Darkstar]

Не знаю, понятно, что коммерческое издательство не будет брать научную литеруратуру. Но должны же быть там специализированные маленькие издательства, которые распространяют вашу книгу только по нии там всяким и ограниченнов в москве в одном магазине...

[Devorator linguarum]

Вообще-то если ученый работает в НИИ или преподает в вузе, там бывает годовой план по книгоизданию с выделением каких-то денег из бюджета учреждения. Книги (не только авторские монографии, но и разные сборники тезисов и докладов на конференциях, всякие юбилейные издания по случаю N-летия организации и т.п.) стоят в банальной очереди и постепенно издаются по мере появления денег. Но в такой очереди книга иногда может дожидаться издания лет 15.

[Darkstar]

Ну это уже ближе к истине, бджет всетаки что-то оплачивает.
Вообще даже в обычных магазинах полно книг по лингвистике, так что издание нормальной осмысленной книги -- обычный коммерческий проект, обращаетесь в соотв. издательство... Конечно, если это что-то что нужно лишь бы защититься, то тогда...

[Nevik Xukxo]

Darkstar, а вы возьмите и оснуйте своё издание, специализирующееся на лингвистике. Делов-то.

[Darkstar]

Да полно этого... таких издательств.