Author Topic: вымершие алтайские языки  (Read 15225 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
С хуннами там легенда почище халаджской, даже лезть в эти вопросы не хочется...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44575
  • Gender: Male
Потомков ведь он не оставил...

И что известно о языке сюнну, которые фигурируют в китайских источниках, и тождествен ли их язык гуннскому? :what:

И что известно о языке сюнну, которые фигурируют в китайских источниках, и тождествен ли их язык гуннскому? :what:
Мало что известно. Там несколько слов, которые называют культурныек реалии и, если их удается отождествить, часто имеют современные параллели и у тюрков, и у монголов, и у тунгусо-маньчжуров, причем первоначальный источник, откуда все их заимствовали, нередко предполагается вообще где-то на стороне (у иранцев или китайцев); одна фраза, передающая полный титул правителя-шаньюя, и один стишок из четырех строк, который буддийский монах Фотудэн расслышал в звоне качавшихся от ветра колоколов и истолковал как пророчество. Для титула и стишка предлагались несколько вариантов тюркских, монгольских и иранских интерпретаций, но все они выглядят весьма неубедительно.

Гуннские слова, известные в греческой передаче, вообще выглядят совершенно славянскими (медос "алкогольный напиток", ср. слав. медъ и т.п.), но это скорее всего просто значит, что византиец не разобрался, на каком языке говорят сами гунны, а на каком подчиненные им славяне.

Offline snn

  • Posts: 4632
  • Gender: Male
    • Chuvashia DNA Project
Quote
византиец не разобрался
Или разобрался.  :smoke:

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
" известные в греческой передаче, вообще выглядят совершенно славянскими (медос "алкогольный напиток", ср. слав. медъ и т.п.)"

Не, это уже у Приска. Это уже авары. Вы далеко на запад залезли...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Еще вымершие языки Алтайского края и Хакассии (типа "маторского", камасинского (самодйиские)) могут быть неизвестными алтайскими...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Действительно, медос у аваров. Непосредственно у гуннов страва - название поминильного пира на похоронах Аттилы.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
  • Gender: Male
Еще вымершие языки Алтайского края и Хакассии (типа "маторского", камасинского (самоедские)) могут быть неизвестными алтайскими...
Ну это уже чересчур смело, есть же записи Кастрена... Камасинский вообще исчез в первой половине 20-го в.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Во второй половине. Кажется, в 1988 последняя носительница умерла. А. Кюннап ее речь километрами записывал.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
  • Gender: Male
Да, Вы правы. А. Матвеев писал об этом.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Я знаю, Плотникова ее звали... Про то, что километрами записывал не знаю. Где эти километры?
Я к тому, что там надо искать где-то вымерЗшие алтайские языки...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Километры частично опубликованы (в советскую эпоху эстонский журнал "Финноугроведение" был, я как-то его листал и много там этих опубликованных текстов видел), частично, вероятно, лежат в архивах научных учреждений.

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
Еще вымершие языки Алтайского края и Хакассии (типа "маторского", камасинского (самодйиские)) могут быть неизвестными алтайскими...
Самодийские, то есть уральские.

медос
Вообще бред  :o
Или медус, или меду.

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Километры частично опубликованы (в советскую эпоху эстонский журнал "Финноугроведение" был, я как-то его листал и много там этих опубликованных текстов видел), частично, вероятно, лежат в архивах научных учреждений.

Было бы хорошо, если бы кто-нибудь это опубликовал. (Семейные заметки, которые есть в сети, я конечно видел).

Там язык чем-то на корейский похож (может быть, субъективно показалось).
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

медос
Вообще бред  :o
Или медус, или меду.
Почему бред?! Для греков всюду лепить свои окончания - дело привычное.

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
медос
Вообще бред  :o
Или медус, или меду.
Почему бред?! Для греков всюду лепить свои окончания - дело привычное.
Основа на -у- не могла в греческом преобразоваться в основу на -о-.

Километры частично опубликованы (в советскую эпоху эстонский журнал "Финноугроведение" был, я как-то его листал и много там этих опубликованных текстов видел), частично, вероятно, лежат в архивах научных учреждений.

Было бы хорошо, если бы кто-нибудь это опубликовал. (Семейные заметки, которые есть в сети, я конечно видел).

Там язык чем-то на корейский похож (может быть, субъективно показалось).
Так за чем дело стало? Возьмитесь да опубликуйте! Свяжитесь с Кюннапом, узнайте, где конкретно неопубликованное хранится, езжайте туда, оцифровывайте и готовьте к печати. Когда все будет готово, обращайтесь во всякие научные фонды за деньгами на публикацию, при должной настойчивости рано или поздно оплатят. :green:

медос
Вообще бред  :o
Или медус, или меду.
Почему бред?! Для греков всюду лепить свои окончания - дело привычное.
Основа на -у- не могла в греческом преобразоваться в основу на -о-.
Могла, если славянское -у- и греческое -у- тогда произносились не совсем одинаково.

Offline Bhudh

  • Posts: 49420
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Основа на -у- не могла в греческом преобразоваться в основу на -о-.
Хорошо отредуцированная могла.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Вот еще, уже давали ссылку

(wiki/ru) Пуёские_языки;
(wiki/en) Buyeo_languages
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44575
  • Gender: Male
Так всё-таки, на каком языке могли говорить на Чеджудо до кореизации? Не верю в австронезийский там, вдруг алтайский был?

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
Вот еще, только что нашел

(wiki/ru) Сяньби;
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
Основа на -у- не могла в греческом преобразоваться в основу на -о-.
Хорошо отредуцированная могла.
Отсюда же -огло вместо -оглу в гагаузском в фамилиях?

Offline Darkstar

  • Posts: 7416
"обращайтесь во всякие научные фонды за деньгами на публикацию"

Публикации в науч. журналах бесплатные. Кто должен за что платить?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: