Author Topic: Как писать слово ВЫ  (Read 88814 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« on: March 6, 2004, 12:41 »
Эта тема уже где-то поднималась, но все же:
http://www.yandex.ru/info/you_full.html

Привожу тут релевантные части, кто захочет пусть прочитает все:
Quote
...
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо ...
- (б) официальные документы ...
- (в) анкеты ...

Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).

...

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Выдержка из официального ответа Института русского языка Дмитрию Фельману (Техническому директору компании "Яндекс").

« Reply #1on: March 6, 2004, 13:43 »
А по адресу http://www.ikso.net/novosti/forumo/viewtopic.php?t=760&highlight=%EF%E0%E0%E7%EE%F0%ED%E8%EA%E8 можно отыскать написание слова "вы" со сверхмелкой буквы...

Offline lovermann

  • Posts: 890
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
« Reply #2on: March 6, 2004, 23:11 »
Мне кажется, что Вы с большой буквы -- это своего рода копия из других языков. Конкретно я подразумеваю немецкий.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4351
    • my LJ
« Reply #3on: March 6, 2004, 23:42 »
Quote
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Об этом можно спорить: аргумент не блещет состоятельностью.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #4on: March 7, 2004, 00:40 »
Quote from: andrewsiak
Об этом можно спорить: аргумент не блещет состоятельностью.
Почему-же? Вполне нормально. А то, что соответствует условиям, пиши с заглавной.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4351
    • my LJ
« Reply #5on: March 7, 2004, 02:30 »
А почему...
Quote
...сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова
..?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #6on: March 7, 2004, 02:33 »
Ну это действительно спорно, но вывод-то, такой:
Quote
можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Maryszka

  • Guest
« Reply #7on: March 8, 2004, 00:13 »
Quote from: rawonam
Ну это действительно спорно, но вывод-то, такой:

Rawonamku, что-то ты злоупотребляешь запятыми. (;

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #8on: March 8, 2004, 00:15 »
Quote from: Anonymous
Quote from: rawonam
Ну это действительно спорно, но вывод-то, такой:

Rawonamku, что-то ты злоупотребляешь запятыми. (;
А почему бы и нет? :) Что с твоим акком-то?

Offline lovermann

  • Posts: 890
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
« Reply #9on: March 8, 2004, 11:24 »
После "ну" ещё запятая нужна. :)

Offline Ace

  • Posts: 221
« Reply #10on: March 9, 2004, 12:38 »
"Вы" с большой буквы все же веяние запада. Я сам всегда пишу это слово с маленькой буквы (не в начале предложения  :) ).

Offline Digamma

  • Posts: 4254
« Reply #11on: March 9, 2004, 13:44 »
Quote from: Ace
"Вы" с большой буквы все же веяние запада.


Отнюдь. Цитата из письма Канкрину (1823 г.): "На отношеніе Вашего Превосходительства ...". Цитата из ответа Канкрина: "... [Вы] изволили почтить меня увѣдомленіемъ, что Вы согласны ..."

Написание "Вы" с заглавной буквы - нормальное подчеркивание уважения к собеседнику.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline Ace

  • Posts: 221
« Reply #12on: March 10, 2004, 13:07 »
А вы считаете, что в 1823 году запад на Россию влиять не мог?

В испанском есть уважительное "вы" во множественном числе - Ustedes. Почему тогда и нам нельзя выказывать уважение к нескольким персонам на Вы?

Offline Евгений

  • Posts: 13029
« Reply #13on: March 10, 2004, 18:51 »
Quote from: Ace
"Вы" с большой буквы все же веяние запада. Я сам всегда пишу это слово с маленькой буквы (не в начале предложения  :) ).

А что, собственно, плохого в этом веянии? Разве мешает иногда перенимать полезное?

Кстати, в детских книжках пишут, что обращение "Вы" к одному человеку в форме множественного числа возникло после разделения Римской империи на Восточную и Западную. Мол, когда обращались к одному императору, подразумевалось, что обращаются к обоим.
PAXVOBISCVM

Offline Digamma

  • Posts: 4254
« Reply #14on: March 11, 2004, 00:24 »
Quote from: Ace
А вы считаете, что в 1823 году запад на Россию влиять не мог?


Отчего же, вполне мог. Хотя, лично я сомневаюсь в "западности" сего веяния.

Да и по-моему, если речь идет о "заимствованиях" двухсот-трехсотлетней давности, то тогда это уже не заимствование, а прочно укоренившаяся в языке форма. Напр. арифметика и академия отнюдь не воспринимаются как чужеродные.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

« Reply #15on: March 11, 2004, 01:31 »
Еще пару слов.

Порылся в репринтах документов эпохи Екатерины:
1) из письма Екатерины генерал-майору Геннингу (1725 г.): "Письмо ваше ... до насъ дошло ...", "вашимъ тщаніемъ";
2) из именного указа Мусину-Пушкину (1727 г.): "вамъ", "быть при васъ";
3) из письма Мусину-Пушкину (тот же 1727 г.): "Вашему сіятельству ...", "вашимъ сыномъ".

Т.е. если это и веяние Запада, то еще петровской эпохи.

Что интересно:
- нигде в документах той эпохи не встретил "Вы" с заглавной буквы, кроме как при обращении к его/ее величеству;
- в переписке низших чинов несколько раз встречается обращение на "ты";
- весьма растпространено косвенное обращение, в 3-м лице (а-ля "светлейший князь изволили делать замечание").
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #16on: March 11, 2004, 01:35 »
Дигамо, а де можна взяти такі репринти? Воні є десь в інтернеті?

Пардон :) Вот перевод: Дигамма, а где можно взять такие репринти? Они есть где-то в интернете?

Offline Digamma

  • Posts: 4254
« Reply #17on: March 11, 2004, 01:42 »
Quote from: rawonam
Дигамо, а де можна взяти такі репринти? Воні є десь в інтернеті?


:shock:  :shock:  :shock: Это же рускоязычная тема! :D :D :D

В сети я такого не видел, но из рук в руки могу передать пачку Жипегов. :) Насколько корректно выкладывать - не знаю, вероятно -абсолютно корректно. У меня там мегабайт 100-200 этого счастья - от петровской эпохи и до начала XX века...
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #18on: March 11, 2004, 01:56 »
Quote from: Digamma
Это же рускоязычная тема!
Совсем крыша едет :) Уже исправил.

« Reply #19on: April 9, 2004, 20:52 »
Quote from: Digamma
В сети я такого не видел, но из рук в руки могу передать пачку Жипегов. :) Насколько корректно выкладывать - не знаю, вероятно -абсолютно корректно. У меня там мегабайт 100-200 этого счастья - от петровской эпохи и до начала XX века...

А где вы этим разжились? Откуда сосканировали?
Qusqu llaqtaqa kay pachap uma llaqtanmi.

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
« Reply #20on: April 14, 2004, 19:10 »
Вы вот тут спорите, а мне ещё бабушка привила привычку - Вы к людям незнакомым, вы (множ. число от ты) - к сверстникам. В связи с тем, что в инете люди незнакомые, возраст которых различен, писать "вы, ваш" будет фамильярностью. Хотите вежливо - извольте "Вы и Ваш". А насчёт того, что мыло отнюдь не личные письма, так это бред рябой кобылы. Я даже не помню точно, когда я писал "бумажные" письма в последний раз. :evil:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #21on: April 14, 2004, 23:48 »
Да никто уже ни о чем не спорит, я вообще-то это сюда написал, чтобы люди не обижались когда к ним с маленькой буквы обращаются.

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
« Reply #22on: April 15, 2004, 02:53 »
Quote
чтобы люди не обижались когда к ним с маленькой буквы обращаются.

Мне кажется, что обращаться к одному человеку на "вы" грамматически неправильно. Тогда уж лучше сразу на "ты".
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline RawonaM

  • Posts: 42032
« Reply #23on: April 15, 2004, 08:45 »
Quote from: Roman
Quote
чтобы люди не обижались когда к ним с маленькой буквы обращаются.

Мне кажется, что обращаться к одному человеку на "вы" грамматически неправильно. Тогда уж лучше сразу на "ты".
Я не знаю, по каким критериям вы судите о том, что "грамматически правильно" и что "грамматически неправильно". Я привел мнение авторитетов, а дальше это ваше личное дело, что вы считаете.

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #24on: April 16, 2004, 15:42 »
Во многих языках есть промежуточная вежливая форма между "ты" и "Вы". Напр. в румынском "dumneata". В польском и русском есть примерные соответствия, напр. в польском обращение pan+имя собственноe (в смысле given name) или в русском обращение на "Вы" но по имени (без отчества). Думаю, сложившееся (в интернете) обращение на "вы" (с маленькой буквы) примерно соответствует этой промежуточной вежливой форме.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: