Author Topic: Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов  (Read 128639 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tys Pats

  • Posts: 5436
... мо -это префикс,  а в мона корень -"мон".

Какое значение имеет этот префикс?

Offline emons

  • Posts: 517
"нан" - жалеть?
сожалеть, раскаяться
наверно все же ближе к сожалению, грусти? чем к покаянию

Иранизм.


А в иранском это слово осталось?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
... мо -это префикс,  а в мона корень -"мон".
Какое значение имеет этот префикс?
1. Указатель направления действия сюда (к говорящему); 2. показатель совершенного вида глагола.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14057
к сожалению, грусти?
Грусть то тут каким боком?  Это именно "сожаление о поступке", "раскаяние".
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline mjora

  • Posts: 1523
  • А из нашего окна...
Табацкури < Тбас+кури т.е. Лиман озера.
И как объяснить переход спиранта /s/ в абруптивную аффрикату /c̣/?


Фрагмет из книги "Большой регистр гюрджистанского вилайета за 1595г."
С.Табискури.





Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
Фрагмет из книги "Большой регистр гюрджистанского вилайета за 1595г."
С.Табискури.
И где здесь про
переход спиранта /s/ в абруптивную аффрикату /c̣/
?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1523
  • А из нашего окна...
Вы нвзвание села прочитали ? Это его первоначальная форма - Табис-кури. Которая в дальнейшем трансформировалась в Табацкури.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
Понятно. Петербург превратился в Петроград. Просто б перешло в г, а г перешло в д.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1523
  • А из нашего окна...
  Вы не согласны ? Думаете это 2 разных села ? :)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
  Вы не согласны ? Думаете это 2 разных села ? :)
) Село одно, а название не сводится к общей тимологии, так же как Царицын и Сарысу.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline gunner14

  • Posts: 37
Фрагмет из книги "Большой регистр гюрджистанского вилайета за 1595г."
С.Табискури.
Если составитель был турком то название он записал на слух. А турецкий язык, насколько я знаю, не любит нагромождения согласных вроде, поэтому написал так (сравните  как азербайджанцы произносят Тбилиси - Ти-билиси) Так же иранцы и турки называли Тбилиси Тифлисом не значит, что это два разных названия различного происхождения, а просто приспособленное под удобное для их языка произношение :) . Мне как кажется здесь так же.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
А турецкий язык, насколько я знаю, не любит нагромождения согласных вроде, поэтому написал так (сравните  как азербайджанцы произносят Тбилиси - Ти-билиси)
:yes: Ахалцихе > Ахысха, Поцхови > Пософ...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1523
  • А из нашего окна...
Не пойму чего вам ещё надо ?
У Вахушти оно именно так и звучит:

 ვახუშტი ბატონიშვილის აღწერა საქართველოსაში მოხსენიებული ტაბისყური —მდებარეობს ბორჯომის რაიონში.

Фрагмент книги Вахушти Описание Грузии выпущенной Броссе в нач.19 века


Offline Таму

  • Posts: 1018
У груз at'ami-персик какая этимология?
Her zaman Coca-cola!

Offline mjora

  • Posts: 1523
  • А из нашего окна...
У груз at'ami-персик какая этимология?

Этимология из сирийского "тамбул" -слива.

Offline Sandar

  • Posts: 6406
Ти-билиси
Я в шесть лет долго и уверенно доказывал бабушке, что правильно Тибили́си. Был очень удивлен, когда увидел правильную форму.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
Фрагмент книги Вахушти Описание Грузии выпущенной Броссе в нач.19 века
Всё это замечательно. Да, есть диал. вариация т’ба/т’aба "озеро", но никогда и нигде окончание генитива -(и)с не переходит в -ц’.) Моск не воспринимает формы типа Тбилиц’и, Руц’тави и пр... Посему это какое-то народное переосмысление, игра слов что ли...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

У груз at'ami-персик какая этимология?
Этимология из сирийского "тамбул" -слива.
А откуда взялось начальное а- и почему отпало -ул?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Таму

  • Posts: 1018
Я думал, есть в этимологических словарях трактовка. Конечно, "сирийское тамбул"- маловероятно.  Собственно, вопрос возник по причине наличия осетинского варианта "алтъами" (наряду с атъами).  Заимствование из груз. неоспоримо, но хотелось узнать этимологию груз. слова.  А тут ещё до кучи арм. "алани"- сушёные абрикосы или персики, начинённые орехами.
Her zaman Coca-cola!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8542
А тут ещё до кучи арм. "алани"- сушёные абрикосы или персики, начинённые орехами.
Вряд ли арм. имеет к этому отношение. Алани - метатеза от более древней формы (грабар) анали.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Я думал, есть в этимологических словарях трактовка.
На старлинге утверждается, что
Proto-West-Caucasian: *ṭVmIa
Meaning: 1 peach 2 apricot
Abkhaz: a-ṭamá 1
Abaza: ṭama (Ashkh.) 2
Ubykh: ṭǝmIá 1
Comments: PAT *ṭama. The Abkh. form is obviously the source of Georg. aṭami 'peach'

Хотя дальнейшие СК связи приводят к лезгинским формам ṭumɨl, ṭombul и т.п., что больно уж напоминает указанную Мжорой сирийскую форму и даёт основания подозревать здесь бродячий термин.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Таму

  • Posts: 1018
т.е просто нечто "круглое"? (ср. ос. тымбыл=тумбул) tbl-tpl?
Her zaman Coca-cola!

Вообще, интересно, с чего бы картвелы у адыгов персик  "перенимали"?
Her zaman Coca-cola!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: