Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Эскимосские языки vs. инкорпорация

Автор francisrossi, октября 3, 2011, 02:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Devorator linguarum

Цитата: Валентин Н от октября 10, 2011, 19:54
Цитата: Devorator linguarum от октября  3, 2011, 21:13
Вот инкорпорация - это что-то определенное, она или есть, или ее нет.
Ну раз так категорично утверждаете тогда скажите
"чайпить" это пример инкорпорации или нет? Склоняется этот  глагол, также как пилить:
пилиш - чайпиш
пилят - чайпят
пилим - чайпим
ИГэ говорила, что это не инкорпорация, но чем чайпить хуже мясоема, так и не понял.

Да, в чайпить нельзя больше ничего засунуть, но ведь никто и не говорит, что русский инкорпорационный язык, но это не значит, что отдельных слабых элементов в нём не может быть.

Так что скажите?
Вы уверены, что "чайпить" - слово русского языка? Я, по крайней мере, такого ни разу не встречал. :-\

autolyk

Видимо, это из идиолекта Валентина. :) А так, обычное сложное слово, образованное путём несобственного словосложения.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Валентин Н

Цитата: Devorator linguarum от октября 10, 2011, 21:17
Вы уверены, что "чайпить" - слово русского языка? Я, по крайней мере, такого ни разу не встречал.
в суздале так говорят

Цитата: Bhudh от октября 10, 2011, 20:48
Склоняется этот  глагол, так|жекак пилить
это от впопыхахья (впопыхашья?)
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Антиромантик

Цитата: Devorator linguarum от октября 10, 2011, 21:17
Цитата: Валентин Н от октября 10, 2011, 19:54
Цитата: Devorator linguarum от октября  3, 2011, 21:13
Вот инкорпорация - это что-то определенное, она или есть, или ее нет.
Ну раз так категорично утверждаете тогда скажите
"чайпить" это пример инкорпорации или нет? Склоняется этот  глагол, также как пилить:
пилиш - чайпиш
пилят - чайпят
пилим - чайпим
ИГэ говорила, что это не инкорпорация, но чем чайпить хуже мясоема, так и не понял.

Да, в чайпить нельзя больше ничего засунуть, но ведь никто и не говорит, что русский инкорпорационный язык, но это не значит, что отдельных слабых элементов в нём не может быть.

Так что скажите?
Вы уверены, что "чайпить" - слово русского языка? Я, по крайней мере, такого ни разу не встречал. :-\
У Баруздина в речи одного человека.

bvs

Цитата: Devorator linguarum от октября 10, 2011, 21:17
Вы уверены, что "чайпить" - слово русского языка? Я, по крайней мере, такого ни разу не встречал.
(Yandex) почайпить

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

francisrossi

Я думаю, что в германских языках есть более нормативные примеры инкорпорации. Например, дат. synliggøre "проливать свет на что л." = synlig 'видимый' + gøre 'делать'; færdiggøre 'завершать' = færdig 'готовый' + gøre. В немецком - spazierengehen/Spazierengehen и др. (там такой способ словообразования ИМХО ещё более продуктивен). В английском - словечки вроде make-up, имеющие мн.ч. make-ups.

autolyk

Цитата: francisrossi от октября 11, 2011, 00:57
В английском - словечки вроде make-up, имеющие мн.ч. make-ups.
Где здесь инкорпорация? Регулярное мн.ч. имени, образованного с помощью несобственной деривации.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

francisrossi

Собственная деривация или несобственная, принцип действия тот же самый - полнозначное слово вставляется между основой и окончанием.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

francisrossi

Цитата: lehoslav от октября 11, 2011, 16:08
Цитата: francisrossi от октября 11, 2011, 00:57
В немецком - spazierengehen/Spazierengehen и др.

"Пойти погулять" это тоже инкорпорация? :eat:
Не "пойти погулять", а "погуля-пойти/погуля-поход (сущ.)" - да, этот композит имеет признаки инкорпорации, с той лишь разницей, что в немецком она не такая регулярная, как напр. в чукотском.

autolyk

Цитата: francisrossi от октября 11, 2011, 15:28
Собственная деривация или несобственная, принцип действия тот же самый - полнозначное слово вставляется между основой и окончанием.
1) n make-up образовано не от n make;
2) up в данном случае не является полнозначным словом.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Валентин Н

Так, а чайпить не имеет? признаков инкора чтоли, особенно если учесть как склоняется.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

autolyk

Цитата: Валентин Н от октября 11, 2011, 16:31
Так, а чайпить не имеет? признаков инкора чтоли
Цитата: autolyk от октября 10, 2011, 21:23
...обычное сложное слово, образованное путём несобственного словосложения.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

autolyk

Цитата: Валентин Н от октября 11, 2011, 16:39
а чем от инкора отличается?
Тем, что это сложение двух слов, но с сохранением синтаксической связи.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Валентин Н

Цитата: autolyk от октября 11, 2011, 16:41
Тем, что это сложение двух слов, но с сохранением синтаксической связи.
А разве склонение сохраняет связь?
Чайпят - какая тут связь? Не чайпьют же :donno:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Devorator linguarum

Вообще-то сложное слово отличается от инкорпоративного комплекса тем, что сложное слов в словарном запасе присутствует в готовом виде, а инкорпоративный комплекс окказионально порождается в момент речи.

Валентин Н

Цитата: Devorator linguarum от октября 11, 2011, 16:49
Вообще-то сложное слово отличается от инкорпоративного комплекса тем, что сложное слов в словарном запасе присутствует в готовом виде, а инкорпоративный комплекс окказионально порождается в момент речи.
Хорошо, а если начнут говорить
- кофепить, кофепят, кофепим
- водкужрать, водкужрЯТ, водкужрают

тогда это будет инкор?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Devorator linguarum

Я полагаю, будет, если такие фиговины станут свободно образовываться  с любыми существительными и переходными глаголами.

autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

I. G.

autolyk, ну признайте, что чайпить - это «хиленькая»1 инкорпорация, и Валентин будет рад.  ;)

1.Термин вопрошающего.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

autolyk

Цитата: I. G. от октября 11, 2011, 17:25
autolyk, ну признайте, что чайпить - это «хиленькая»1 инкорпорация, и Валентин будет рад.
Ради радости Валентина: крокодилы летают, но только низко-низко. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Toivo


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр