Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Требуется помощь

Автор Ник100, сентября 29, 2011, 13:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Квас

Цитата: DeSha от сентября 29, 2011, 21:53
Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 21:41Чем она так поражает воображение?
Она на английском. И я её сейчас пролистал - она понравилась.

Попробуйте полистать Gildersleeve или Allen & Greenough — может, тоже понравятся.
Пишите письма! :)

Bhudh

Цитата: Квас от Грамматика и грамматика
Ну нет, грамматика, писаная (в том числе) К. Д. Баком — это всё-таки должна быть вещщь!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Квас

Пишите письма! :)

Ivvanoff

Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 21:39
Мысль моя такова, что аблатив уточняет действие с разных сторон. То, что по-французски называется complément circonstanciel. Плюс определение к существительным и прилагательным (complément du nom/de l'adjectif).
я ч.г. французский не знаю, но надо быть аккуратным, осторожным при сопоставлении форм и употреблений из разных языков

Квас

Цитата: Ivvanoff от сентября 29, 2011, 22:09
Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 21:39Мысль моя такова, что аблатив уточняет действие с разных сторон. То, что по-французски называется complément circonstanciel. Плюс определение к существительным и прилагательным (complément du nom/de l'adjectif).
я ч.г. французский не знаю, но надо быть аккуратным, осторожным при сопоставлении форм и употреблений из разных языков

Это не из французской грамматики, а как французы пишут о латинской грамматике. Я же по французскому учебнику учился, так что мне привычно à la française. :)
Пишите письма! :)

Bhudh

Цитата: Квас от Я-то думал, она хотя бы современная.
Современность для грамматики латыни — это примерно как режиссёр для порнофильма...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ivvanoff

Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 22:13
Цитата: Ivvanoff от сентября 29, 2011, 22:09
Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 21:39Мысль моя такова, что аблатив уточняет действие с разных сторон. То, что по-французски называется complément circonstanciel. Плюс определение к существительным и прилагательным (complément du nom/de l'adjectif).
я ч.г. французский не знаю, но надо быть аккуратным, осторожным при сопоставлении форм и употреблений из разных языков

Это не из французской грамматики, а как французы пишут о латинской грамматике. Я же по французскому учебнику учился, так что мне привычно à la française. :)
ну тогда понятно...
хотя с другой стороны такими свойствами обладают почти все падежи

Квас

Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:13
Цитата: Квас от Я-то думал, она хотя бы современная.
Современность для грамматики латыни — это примерно как режиссёр для порнофильма...

Оно понятное дело, что по содержательности старые книги не могут уступать нынешним. Однако надо надеяться, что в современных книгах бывают свежие концепции. Наука же не стоит на месте.
Пишите письма! :)

Ivvanoff

Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 22:17
Оно понятное дело, что по содержательности старые книги не могут уступать нынешним. Однако надо надеяться, что в современных книгах бывают свежие концепции. Наука же не стоит на месте.
всё зависит от автора

Bhudh

Цитата: Квас от Оно понятное дело, что по содержательности старые книги не могут уступать нынешним.
Положение частицы может кардинально изменить смысл фразы...
Вы не могли бы повторить Ваше утверждение на латыни? :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Квас

Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:21
Цитата: Квас от Оно понятное дело, что по содержательности старые книги не могут уступать нынешним.
Положение частицы может кардинально изменить смысл фразы...
Вы не могли бы повторить Ваше утверждение на латыни? :eat:

Ratione habitâ copiæ rerum, certè veteres libri nullo modo possunt hodiernis esse inferiores.
Пишите письма! :)

Квас

Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:21
Цитата: Квас от Оно понятное дело, что по содержательности старые книги не могут уступать нынешним.
Положение частицы может кардинально изменить смысл фразы...
Вы не могли бы повторить Ваше утверждение на латыни? :eat:

Если бы я сказал «могут не уступать», было бы слишком слабое утверждение. Если бы я написал «как правило, не уступают», я должен иметь наготове статистику. Поэтому я решил сформулировать утверждение, логическая неверность (точнее, крайняя сомнительность) которого бросается в глаза.
Пишите письма! :)

Bhudh

Математически точный расчёт, браво!
Хотя можно было просто написать «старые книги не уступают нынешним»: здесь ясно же, что инклюзия не полная.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Квас

Цитата: Bhudh от сентября 29, 2011, 22:36
Хотя можно было просто написать «старые книги не уступают нынешним»: здесь ясно же, что инклюзия не полная.

:=

Косноязычие — моё второе имя. :)
Пишите письма! :)

Alexandra A

Цитата: Квас от сентября 29, 2011, 22:07
Ну, можно и скачать для коллекции:
http://www.archive.org/details/alatingrammar02buckgoog
http://www.archive.org/details/alatingrammar03buckgoog
Я-то думал, она хотя бы современная.

Спасибо за ссылки!

Скачала обе книги.

А чем они отличаются?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Квас

Я думаю, это одна и та же, разные издания. Просто гугланул, что DeSh'е понравилось.
Пишите письма! :)

Bhudh

Блин, хотел написать и забыл.
По второй ссылке пары последних страниц нет. Там, правда, индекс, но для некоторых (;)) это может быть критично.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Маркоман

Вообще, аблатив образовался от слияния трёх падежей: отложительного, местного и творительного.
Раб Кремляди и Первого канала

Ivvanoff

Цитата: Маркоман от октября  1, 2011, 22:21
Вообще, аблатив образовался от слияния трёх падежей: отложительного, местного и инструментального.
а есть какая-то разница между творительным и инструментальным? как же тогда по-латински будет творительный?

Маркоман

Цитата: Ivvanoff от октября  1, 2011, 22:27
Цитата: Маркоман от октября  1, 2011, 22:21
Вообще, аблатив образовался от слияния трёх падежей: отложительного, местного и инструментального.
а есть какая-то разница между творительным и инструментальным? как же тогда по-латински будет творительный?
это верно, никак не мог русского слова вспомнить, заело.
Раб Кремляди и Первого канала

Ivvanoff

Цитата: Маркоман от октября  1, 2011, 22:30
это верно, никак не мог русского слова вспомнить, заело.
что-то я вас совсем не понимаю тогда, Вы хотите сказать что инструментальный и творительный это разные падежи или нет?

и еще, я тут говорил, что в латинском языке отложительный возник не из слияния трех, а из слияни двух италийских падежей: отложительно-творительного и местного, это по Тронскому

Маркоман

Цитата: Ivvanoff от октября  1, 2011, 22:34
что-то я вас совсем не понимаю тогда, Вы хотите сказать что инструментальный и творительный это разные падежи или нет?
Не хочу я этого сказать. Случайно получилось, что первые два названия русские, а последнее - латинское. Я уже его заменил.
Раб Кремляди и Первого канала


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр