Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Алгонкинские языки

Автор taaq, декабря 27, 2005, 19:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

Редкая возможность услышать язык сок-фокс (мескуаки, мешкуаки)! Коротенькая сказка про двух черепах (Nîshwi Meshihkêwaki):



И вот ещё рассказ о судьбе языка мешкуаки:

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

lehoslav

А каг будит по-кленгонски "я самый лутший" вертикальна?))))
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

weshki

В ролике про саков/сауков они называют свой язык как-то типа "загиадвэн", не мескваки.
Завучит очень похоже на оджибве, но понять ничего нельзя, кроме пары фраз и несокльких отдельных слов.

Iyeska

А вот тут можно дедушку, говорящего на шауни/шони послушать:
http://www.pbs.org/wgbh/amex/weshallremain/native_now/language_shawnee

Жалуется, кстати, что урезали финансирование его уроков, причём по инициативе самих же соплеменников. Типа пять лет назад ещё горели желанием все, а сегодня уже не особо-то и нужно... Типичная ситуация, наигрались в "язык предков"...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

weshki

Шони не понимается вообще, по сравнению с фоксом, из-за частых "л", или просто говорит он так невнятно.
Это не "наигрались", это факт: взрослый человек не выучит алгонкинский язык при нынешнем положении дел с обучением (всякие курсы). Надо учить детей в школах. Они "наигрались", потому что поняли бессмысленность затеи. С оджибве такая же ситуация. Только им денег не жалко. А говорят все равно только школьники.

Gashan


RockyRaccoon

Цитата: Gashan от марта  1, 2012, 09:07
Шони похож на финский по звучанию
Мне он больше напоминает зулу: "Ubukulu bubalekile".

Gashan

Ну, не знаю как зулу, но что-то в шони не индейское... что-то финское или водское...

RockyRaccoon

Цитата: Gashan от марта  1, 2012, 18:12

Ну, не знаю как зулу, но что-то в шони не индейское... что-то
финское или водское...
А может, польское? От Сат-Ока Суплатовича? Вернее, от его мамы... :D

Gashan

Ну, вы что, не знали? Шони - ассимилированные поляки, как и тюнянцы  :D

OlgaY

Цитата: Iyeska от июня 28, 2011, 10:25
Да, молодец она! :yes: Массу всего полезного делает, способствует распространению достоверной информации о языках коренных народов Северной Америки. Отлично знает язык оджибве, и вообще по алгонкинским - Специалист с большой буквы.
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Имею огромный интерес к алгонкинским языкам, в частности, к анишинабэмовин и кри. Пытаюсь что-то изучить самостоятельно, но, к сожалению, без чуткого руководства хорошего специалиста продвигаюсь вперёд слишком медленно. Хотелось бы получить информацию о weshki: даёт ли она онлайн консультации изучающим язык, как можно с ней связаться, и т.п. Было бы идеально не только пользоваться её сайтом, но и получить хоть какие-то направляющие рекомендации.  :)

Наманджигабо

Boozhoo, OlgaY!

Gaawiin ina gigii-waabandanziin тему "Оджибве"? Waabandan i'iw. Weski dash giga-waabamaa imaa ganabaj  ;)
Перевод:
"Здравствуйте, OlgaY!
Вы не видели тему "Оджибве"? Посмотрите ее. Наверное, и Вешки там увидите ;)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

OlgaY

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2012, 18:53
Boozhoo, OlgaY!
Вы не видели тему "Оджибве"? Посмотрите ее. Наверное, и Вешки там увидите ;)
Boozhoo, Наманджигабо!
Спасибо за ответ. Обязательно посмотрю эту тему. Подскажите, пожалуйста, а кри выделен в отдельную тему, или, ввиду близкого родства языков, его обсуждают в той же теме? :)

Наманджигабо

Нет, по кри темы нет. Потому что нет спеца по кри.
Gaawiin awiya omashkiigoomosii omaa (Никто здесь не говорит на кри). Ojibwemong eta go (Только на оджибве)  :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

OlgaY

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2012, 21:10
Нет, по кри темы нет. Потому что нет спеца по кри.
Gaawiin awiya omashkiigoomosii omaa (Никто здесь не говорит на кри). Ojibwemong eta go (Только на оджибве)  :)
Понятно. Хотя, выучив оджибве, можно спокойно объясняться на кри. ОК, начнём заниматься. :)

Наманджигабо

Цитата: OlgaY от мая 19, 2012, 21:17
Хотя, выучив оджибве, можно спокойно объясняться на кри. ОК, начнём заниматься. :)

Заблуждение! Однако, освоив функционал одного алгонкинского языка, врубаться в другой становится легче.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

OlgaY

Цитата: Наманджигабо от мая 19, 2012, 21:21освоив функционал одного алгонкинского языка, врубаться в другой становится легче.
Это я и имела в виду. Разумеется, оджибве и кри - разные языки, но многие слова очень похожи, да и грамматика тоже. Не случайно же существует оджи-кри. :)

weshki

Цитата: OlgaY от мая 19, 2012, 21:30
[Не случайно же существует оджи-кри. :)
Оджи-кри существует случайно.

Gashan

Цитата: weshki от мая 23, 2012, 21:55
Цитата: OlgaY от мая 19, 2012, 21:30
[Не случайно же существует оджи-кри. :)
Оджи-кри существует случайно.

это как так-то?  :???

OlgaY

Цитата: Gashan от мая 24, 2012, 13:32это как так-то?  :???
Этот язык появился благодаря смешанным бракам между оджибвэ и кри. Я лишь хотела сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные.

RockyRaccoon

Цитата: OlgaY от мая 24, 2012, 14:00
Этот язык появился благодаря смешанным бракам между оджибвэ и кри. Я лишь хотела
сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные
Короче, оджи-кри - это нечто вроде русско-украинского суржика.

OlgaY

Цитата: RockyRaccoon от мая 24, 2012, 14:07
Короче, оджи-кри - это нечто вроде русско-украинского суржика.
Да-да, именно так. :)

Nevik Xukxo

Цитата: OlgaY от мая 24, 2012, 14:00
Я лишь хотела сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные.

Праалгонкинскому дают где-то 2500-3000 лет назад. Хотя глоттохронология такая глоттохронология, конечно... Одна из схем распада:

ЦитироватьBy this scenario, Blackfoot was the first language to branch off, which coincides well with its being the most divergent language of Algonquian. In west-to-east order, the subsequent branchings were:

    Arapaho-Gros Ventre, Cree-Montagnais, Menominee, and Cheyenne;
    then the core Great Lakes languages: (Ojibwe–Potawatomi, Shawnee, Sauk–Fox–Kickapoo, and Miami–Illinois); and
    finally, Proto-Eastern Algonquian.

В общем, оджибве и кри должны отличаться посильнее, чем славянские между собой, или даже посильнее (?), чем германские между собой? :???

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр