Author Topic: Алгонкинские языки  (Read 31993 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
« Reply #75on: January 26, 2012, 19:51 »
Не всех осенило, аднака.
Ну да, ну да. Не до всех сразу доходит...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

« Reply #76on: January 27, 2012, 02:26 »
Редкая возможность услышать язык сок-фокс (мескуаки, мешкуаки)! Коротенькая сказка про двух черепах (Nîshwi Meshihkêwaki):

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IAZI2DsU6Dg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=IAZI2DsU6Dg</a>

И вот ещё рассказ о судьбе языка мешкуаки:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=vOR5CIIO0fI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=vOR5CIIO0fI</a>
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
« Reply #77on: January 27, 2012, 13:30 »
А каг будит по-кленгонски "я самый лутший" вертикальна?))))
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
« Reply #78on: January 27, 2012, 21:58 »
А каг будит по-кленгонски "я самый лутший" вертикальна?))))
O-ło-ło :P
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline weshki

  • Posts: 630
« Reply #79on: January 28, 2012, 12:31 »
В ролике про саков/сауков они называют свой язык как-то типа "загиадвэн", не мескваки.
Завучит очень похоже на оджибве, но понять ничего нельзя, кроме пары фраз и несокльких отдельных слов.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
« Reply #80on: February 7, 2012, 23:18 »
А вот тут можно дедушку, говорящего на шауни/шони послушать:
http://www.pbs.org/wgbh/amex/weshallremain/native_now/language_shawnee

Жалуется, кстати, что урезали финансирование его уроков, причём по инициативе самих же соплеменников. Типа пять лет назад ещё горели желанием все, а сегодня уже не особо-то и нужно... Типичная ситуация, наигрались в "язык предков"...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline weshki

  • Posts: 630
« Reply #81on: February 13, 2012, 11:00 »
Шони не понимается вообще, по сравнению с фоксом, из-за частых "л", или просто говорит он так невнятно.
Это не "наигрались", это факт: взрослый человек не выучит алгонкинский язык при нынешнем положении дел с обучением (всякие курсы). Надо учить детей в школах. Они "наигрались", потому что поняли бессмысленность затеи. С оджибве такая же ситуация. Только им денег не жалко. А говорят все равно только школьники.

Offline Gashan

  • Posts: 1060
« Reply #82on: March 1, 2012, 11:07 »
Шони похож на финский по звучанию  :)

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32681
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #83on: March 1, 2012, 13:31 »
Шони похож на финский по звучанию
Мне он больше напоминает зулу: "Ubukulu bubalekile".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Gashan

  • Posts: 1060
« Reply #84on: March 1, 2012, 20:12 »
Ну, не знаю как зулу, но что-то в шони не индейское... что-то финское или водское...

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32681
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #85on: March 2, 2012, 22:25 »

Ну, не знаю как зулу, но что-то в шони не индейское... что-то
финское или водское...
А может, польское? От Сат-Ока Суплатовича? Вернее, от его мамы... :D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Gashan

  • Posts: 1060
« Reply #86on: March 3, 2012, 18:02 »
Ну, вы что, не знали? Шони - ассимилированные поляки, как и тюнянцы  :D

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #87on: May 19, 2012, 03:10 »
Да, молодец она! :yes: Массу всего полезного делает, способствует распространению достоверной информации о языках коренных народов Северной Америки. Отлично знает язык оджибве, и вообще по алгонкинским - Специалист с большой буквы.
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Имею огромный интерес к алгонкинским языкам, в частности, к анишинабэмовин и кри. Пытаюсь что-то изучить самостоятельно, но, к сожалению, без чуткого руководства хорошего специалиста продвигаюсь вперёд слишком медленно. Хотелось бы получить информацию о weshki: даёт ли она онлайн консультации изучающим язык, как можно с ней связаться, и т.п. Было бы идеально не только пользоваться её сайтом, но и получить хоть какие-то направляющие рекомендации.  :)

« Reply #88on: May 19, 2012, 19:53 »
Boozhoo, OlgaY!

Gaawiin ina gigii-waabandanziin тему "Оджибве"? Waabandan i'iw. Weski dash giga-waabamaa imaa ganabaj  ;)
Перевод:
"Здравствуйте, OlgaY!
Вы не видели тему "Оджибве"? Посмотрите ее. Наверное, и Вешки там увидите ;)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #89on: May 19, 2012, 21:51 »
Boozhoo, OlgaY!
Вы не видели тему "Оджибве"? Посмотрите ее. Наверное, и Вешки там увидите ;)
Boozhoo, Наманджигабо!
Спасибо за ответ. Обязательно посмотрю эту тему. Подскажите, пожалуйста, а кри выделен в отдельную тему, или, ввиду близкого родства языков, его обсуждают в той же теме? :)

« Reply #90on: May 19, 2012, 22:10 »
Нет, по кри темы нет. Потому что нет спеца по кри.
Gaawiin awiya omashkiigoomosii omaa (Никто здесь не говорит на кри). Ojibwemong eta go (Только на оджибве)  :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #91on: May 19, 2012, 22:17 »
Нет, по кри темы нет. Потому что нет спеца по кри.
Gaawiin awiya omashkiigoomosii omaa (Никто здесь не говорит на кри). Ojibwemong eta go (Только на оджибве)  :)
Понятно. Хотя, выучив оджибве, можно спокойно объясняться на кри. ОК, начнём заниматься. :)

« Reply #92on: May 19, 2012, 22:21 »
Хотя, выучив оджибве, можно спокойно объясняться на кри. ОК, начнём заниматься. :)

Заблуждение! Однако, освоив функционал одного алгонкинского языка, врубаться в другой становится легче.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #93on: May 19, 2012, 22:30 »
освоив функционал одного алгонкинского языка, врубаться в другой становится легче.
Это я и имела в виду. Разумеется, оджибве и кри - разные языки, но многие слова очень похожи, да и грамматика тоже. Не случайно же существует оджи-кри. :)

Offline weshki

  • Posts: 630
« Reply #94on: May 23, 2012, 22:55 »
[Не случайно же существует оджи-кри. :)
Оджи-кри существует случайно.

Offline Gashan

  • Posts: 1060
« Reply #95on: May 24, 2012, 14:32 »
[Не случайно же существует оджи-кри. :)
Оджи-кри существует случайно.

это как так-то?  :???

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #96on: May 24, 2012, 15:00 »
это как так-то?  :???
Этот язык появился благодаря смешанным бракам между оджибвэ и кри. Я лишь хотела сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32681
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #97on: May 24, 2012, 15:07 »
Этот язык появился благодаря смешанным бракам между оджибвэ и кри. Я лишь хотела
сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные
Короче, оджи-кри - это нечто вроде русско-украинского суржика.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline OlgaY

  • Posts: 43
« Reply #98on: May 24, 2012, 15:16 »
Короче, оджи-кри - это нечто вроде русско-украинского суржика.
Да-да, именно так. :)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43572
« Reply #99on: May 24, 2012, 16:55 »
Я лишь хотела сказать, что оба языка, принявшие участие в создании нового, близкородственные.

Праалгонкинскому дают где-то 2500-3000 лет назад. Хотя глоттохронология такая глоттохронология, конечно... Одна из схем распада:

Quote
By this scenario, Blackfoot was the first language to branch off, which coincides well with its being the most divergent language of Algonquian. In west-to-east order, the subsequent branchings were:

    Arapaho-Gros Ventre, Cree-Montagnais, Menominee, and Cheyenne;
    then the core Great Lakes languages: (Ojibwe–Potawatomi, Shawnee, Sauk–Fox–Kickapoo, and Miami–Illinois); and
    finally, Proto-Eastern Algonquian.

В общем, оджибве и кри должны отличаться посильнее, чем славянские между собой, или даже посильнее (?), чем германские между собой? :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: