Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Изменение названия раздела "псевдонаука"

Автор hodzha, сентября 13, 2011, 14:08

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: hodzha от сентября 14, 2011, 10:16
просто стоит наверное рассматривать верицифируемость на уровне как научного сообщества, так и отдельных ученых.
В случае гуманитарных наук говорить о верифицируемости на уровне отдельных учёных затруднительно.
Цитироватьесли человек, считает и утверждает, что полученные им результаты отражают истину и жизнь так как она есть, то для него на данный момент это скорее всего действительно так.
Объективная истина одна. Если кто-то неведомым образом приходит к выводу, что его сослуживцы - это на самом деле фиолетовые головоногие рептилии с Марса, то это теоретически может быть верным для него в конкретный момент, но к объективной истине это заведомо не имеет отношения, и ценность этого вывода нулевая.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:22
Если кто-то неведомым образом приходит к выводу, что его сослуживцы - это на самом деле фиолетовые головоногие рептилии с Марса, то это теоретически может быть верным для него в конкретный момент, но к объективной истине это заведомо не имеет отношения, и ценность этого вывода нулевая.

Есть вероятность, отличная от нуля, что все вокруг вас - фиолетовые головоногие рептилии с Марса. 8-)

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2011, 10:25
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:22
Если кто-то неведомым образом приходит к выводу, что его сослуживцы - это на самом деле фиолетовые головоногие рептилии с Марса, то это теоретически может быть верным для него в конкретный момент, но к объективной истине это заведомо не имеет отношения, и ценность этого вывода нулевая.

Есть вероятность, отличная от нуля, что все вокруг вас - фиолетовые головоногие рептилии с Марса. 8-)
На самом деле любая мыслимая вероятность отлична от нуля. Дальше что?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:26
Дальше что?

Дальше мы докажем, что и вы тоже фиолетовый головоногий рептилий с Марса. Не знаю как, но это доказуемо.

Zhendoso

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:12
Цитата: Zhendoso от сентября 14, 2011, 09:58
К тому же в головах сидит наивное убеждение о примате методологии над результатом, тогда как единственной ценностностнонаполняющей компонентой каких либо исследований является вовсе не метод, а проверяемость (!) самого результата.
Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали. Верифицируемость результатов является одной из основ и составных частей самого научного метода.
Перечитайте свое сообщение.  От себя добавлю, что еще не полученный, несуществующий, а значит неверифицированный результат, не может быть составляющей метода. Метод - это технология, используемая в растянутом во времени процессе, в конце которого достигается результат. Ваш пост апологетизирует банальный подгон. Копать картошку, н-р, можно разными способами, но ни в одном из них не участвуют уже собранные в мешки клубни.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Awwal12

Цитата: Zhendoso от сентября 14, 2011, 10:33
Перечитайте свое сообщение.  От себя добавлю, что еще не полученный, несуществующий, а значит неверифицированный результат, не может быть составляющей метода. Метод - это технология, используемая в растянутом во времени процессе, в конце которого достигается результат. Ваш пост апологетизирует банальный подгон. Копать картошку, н-р, можно разными способами, но ни в одном из них не участвуют уже собранные в мешки клубни.
То есть проверка результатов в научный метод не входит?  :smoke: Круто. Просто круто.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2011, 10:32
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:26
Дальше что?
Дальше мы докажем, что и вы тоже фиолетовый головоногий рептилий с Марса. Не знаю как, но это доказуемо.
Ну доказывайте. А я докажу, что вам это доказывание приснилось.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

snn

Цитата: Zhendoso от сентября 14, 2011, 10:33
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:12
Цитата: Zhendoso от сентября 14, 2011, 09:58
К тому же в головах сидит наивное убеждение о примате методологии над результатом, тогда как единственной ценностностнонаполняющей компонентой каких либо исследований является вовсе не метод, а проверяемость (!) самого результата.
Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали. Верифицируемость результатов является одной из основ и составных частей самого научного метода.
Перечитайте свое сообщение.  От себя добавлю, что еще не полученный, несуществующий, а значит неверифицированный результат, не может быть составляющей метода. Метод - это технология, используемая в растянутом во времени процессе, в конце которого достигается результат. Ваш пост апологетизирует банальный подгон. Копать картошку, н-р, можно разными способами, но ни в одном из них не участвуют уже собранные в мешки клубни.
утверждение безусловного примата мнения научного сообщества над мнением отдельных людей не всегда является оправданным. (с)
Так что, Жендозо, главное вам самому об этом не забывать при спорах с оппонентами. :)  Ну и всеми силами развивать раздел под названием "Псевдонаука". Пусть будет "псевдонаукой", но, имхо, именно у фриков сплошь да рядом мелькают трезвые и интересные мысли.

Zhendoso

Цитата: Искандер от сентября 14, 2011, 10:03
Цитата: Zhendoso от сентября 14, 2011, 09:58
вовсе не метод, а проверяемость
По вашему главное - не электричество, а розетка?
Вы забыли вставить в конец цитаты слово "результата".
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:41
А я докажу, что вам это доказывание приснилось.

А я докажу, что вам приснилось, что мне приснилось доказательство. ::)

Zhendoso

Цитата: snn от сентября 14, 2011, 10:41
....утверждение безусловного примата мнения научного сообщества над мнением отдельных людей не всегда является оправданным. (с)
Так что, Жендозо, главное вам самому об этом не забывать при спорах с оппонентами. :)  Ну и всеми силами развивать раздел под названием "Псевдонаука". Пусть будет "псевдонаукой", но, имхо, именно у фриков сплошь да рядом мелькают трезвые и интересные мысли.
Как раз-таки я не позиционирую себя представителем научного сообщества. С самого начала известен здесь как фрик, даже основал типа сообщества фриков. К сожалению, в России теперь любая, извините, тупая блядь (независимо от пола), реально может купить кандидатскую степень за 250-300 килорублей, и любой идиот может отучиться в вузе на коммерческой основе. Потом еще будут нас методологии учить.

Касательно сабжа, еще раз кратко переформулирую один из предыдущих своих постов:
                                                 А судьи кто?

По прежнему жду списков с наукополезным вкладом участников, позиционирующих себя "шибко грамотными".
PS Даже не надеюсь увидеть хотя бы один, если честно. Вот если бы попросил выложить списки затроленных "нацслоноведов", то другое дело.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

snn

Дык и хорошо, что как фрик. Звание фрика развязывает руки, так сказать, свободу даёт творческую. :)
Хотя, имхо, по-настоящему фрикуют именно представители официальной науки. При этом не обязательно дипломы у них купленные, отнюдь.
Но заскорузлое фричество из многих так и прёт.

hodzha

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 10:22
Объективная истина одна. Если кто-то неведомым образом приходит к выводу, что его сослуживцы - это на самом деле фиолетовые головоногие рептилии с Марса, то это теоретически может быть верным для него в конкретный момент, но к объективной истине это заведомо не имеет отношения, и ценность этого вывода нулевая.
скорее из этого просто следует объективная истина, что человек маленько перебрал.  ;D

p.s. классифицировать это как псевдонауку считаю неправильным. скорее это поиски истины в нетрезвом состоянии.

Nevik Xukxo

Жалко, что Нгати ушёл с ЛФ... Он бы высчитал среднестатистический коэффициент фричества у среднестатистического научного работника. :(

hodzha

Цитата: snn от сентября 14, 2011, 10:59
Дык и хорошо, что как фрик. Звание фрика развязывает руки, так сказать, свободу даёт творческую. :)
Хотя, имхо, по-настоящему фрикуют именно представители официальной науки. При этом не обязательно дипломы у них купленные, отнюдь.
Но заскорузлое фричество из многих так и прёт.

каждый человек немного фрик. но если фрики достают дипломы и начинают обвинять других в псевдонауке, играя в политику - приходит большой бабах. поэтому нужно оставить за каждым человеком право быть и ученым и фриком, пусть и без диплома. а за научными сообществами мира - право присуждать или не присуждать дипломы и степени, но не звание ученого в принципе. пока это больше увы наблюдается на вольном, казацком Западе, а не на служивом, чиновничьем Востоке. современный Восток от Китая до Киева постепенно превращается в сплошную псевдонауку. попытки что-то тут изменить с помощью насилия и диктата государства в XVIII-XX вв. ни к чему хорошему не привели.   :(

Awwal12

Цитата: hodzha от сентября 14, 2011, 11:05
каждый человек немного фрик. но если фрики достают дипломы и начинают обвинять других в псевдонауке, играя в политику - приходит большой бабах. поэтому нужно оставить за каждым человеком право быть и ученым и фриком, пусть и без диплома. а за научными сообществами мира - право присуждать или не присуждать дипломы и степени, но не звание ученого в принципе. пока это больше увы наблюдается на вольном, казацком Западе, а не на служивом, чиновничьем Востоке.
Вам уже писали, что фрик - это не тот, у кого нет диплома, а тот, кто игнорирует научный метод.
Занятие же историей или лингвистикой при игнорировании научного метода ничем не лучше и не продуктивнее вышеуказанного изучения сослуживцев в крепко поддатом состоянии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:09
Вам уже писали, что фрик - это не тот, у кого нет диплома, а тот, кто игнорирует научный метод.

А все ли сотрудники науки знают, что вообще такое научный метод? :donno:

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2011, 11:10
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:09
Вам уже писали, что фрик - это не тот, у кого нет диплома, а тот, кто игнорирует научный метод.
А все ли сотрудники науки знают, что вообще такое научный метод? :donno:
Не факт. Но потому и последнее слово всегда за научным сообществом в целом.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

hodzha

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:11
Не факт. Но потому и последнее слово всегда за научным сообществом в целом.
последнего слова как показывает история - вообще не существует, любые решения могут быть после оспорены.  ;D

Awwal12

Цитата: hodzha от сентября 14, 2011, 11:13
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:11
Не факт. Но потому и последнее слово всегда за научным сообществом в целом.
последнего слова как показывает история - вообще не существует, любые решения могут быть после оспорены.  ;D
На любой отдельно взятый момент.  :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

hodzha

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:09
Цитата: hodzha от сентября 14, 2011, 11:05
каждый человек немного фрик.
Вам уже писали, что фрик - это не тот, у кого нет диплома, а тот, кто игнорирует научный метод.
вот и я о том же, каждый из нас хотя бы иногда игнорировал или игнорирует научный метод, даже просто классифицируя опусы других как псевдонауку.  :down:

Zhendoso

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:09
...Вам уже писали, что фрик - это не тот, у кого нет диплома, а тот, кто игнорирует научный метод.
Занятие же историей или лингвистикой при игнорировании научного метода ничем не лучше и не продуктивнее вышеуказанного изучения сослуживцев в крепко поддатом состоянии.
Что есть по вашему научный метод? Объясните же нам, неумным, наконец.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2011, 11:11
Не факт. Но потому и последнее слово всегда за научным сообществом в целом.

А как же мнение Нгати, что истина не устанавливается голосованием? Если овер 99% специалистов уверены в чём-то, то не факт, что они все правы, тем более что многие из них могут быть весьма узкими специалистами и не разбираться в нужном предмете в полной мере.

Zhendoso

В моем понимании, фрик - это не приверженец того или иного метода, фрик - это человек, выдающий неверный или неверифицируемый результат исследования за истину.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

snn


Цитата: hodzha от сентября 14, 2011, 11:05
Цитата: snn от сентября 14, 2011, 10:59
Дык и хорошо, что как фрик. Звание фрика развязывает руки, так сказать, свободу даёт творческую. :)
Хотя, имхо, по-настоящему фрикуют именно представители официальной науки. При этом не обязательно дипломы у них купленные, отнюдь.
Но заскорузлое фричество из многих так и прёт.

каждый человек немного фрик. но если фрики достают дипломы и начинают обвинять других в псевдонауке, играя в политику - приходит большой бабах. поэтому нужно оставить за каждым человеком право быть и ученым и фриком, пусть и без диплома. а за научными сообществами мира - право присуждать или не присуждать дипломы и степени, но не звание ученого в принципе. пока это больше увы наблюдается на вольном, казацком Западе, а не на служивом, чиновничьем Востоке. современный Восток от Китая до Киева постепенно превращается в сплошную псевдонауку. попытки что-то тут изменить с помощью насилия и диктата государства в XVIII-XX вв. ни к чему хорошему не привели.   :(
Золотые слова!  :UU:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр