Author Topic: Изменение названия раздела "псевдонаука"  (Read 35744 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 30115
Название "Поиск истины", возможно, не очень подходящее, потому что это будет противоположность тому, о чем говорит господин Ходжа - если "Псевдонаука" у большинства заранее вызывает негативные и/или саркастические коннотации, то "Поиск истины", полагаю, для многих создает ауру чего-то значительного, романтичного, захватывающего и т.д. Тем более, в других разделах регулярно происходит именно этот самый поиск истины (о чем говорил Мнаше), но вряд ли бОльшую часть таких тем стоит переносить в обсуждаемый раздел. А в самом разделе "Псевдонаука" есть немало тем, которые вряд ли стоит называть процессом поиска истины. Так что я думаю, что такое название удачным не будет.

Если переименовывать, то в таком случае, как мне кажется, стоит назвать раздел "Альтернативные теории", "Альтернативные взгляды" или подобно этому. Конечно, даже у словосочетания "альтернативная теория" могут быть как отрицательные, так и положительные коннотации, но в целом подобное название, по моему мнению, будет нейтральным.


Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Ну давайте ностратику в псевду спихнём.
Вы так говорите, как будто моя жена мне этого никогда до вас не предлагала.
Совсем уже народ.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline hodzha

  • Posts: 3109
определять где истина, а где нет для всего сообщества?
А почему это мнение Ходжи приравнивается к мнению всего сообщества?
в отличие от вас, модератора - я простой форумчанин без админских прав и не могу решать судьбу отдельных тем и целых направлений, да и не горю желанием это делать.

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
то "Поиск истины", полагаю, для многих создает ауру чего-то значительного, романтичного, захватывающего и т.д.
Ну не зна-аю... Поток истины он и есть поток.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
Где-то я слышал такое высказывание: ученый должен сочетать в себе осла и скептика. «Ослом» он должен быть, когда подводит доказательную базу под свою теорию — для этого действительно нужно ослиное упорство и способность пренебречь мнением других. После чего он должен трансформироваться в скептика и отбросить все доказательства, вызывающие сомнение (а если нужно, то и саму теорию). В общем, у научного поиска есть эти две составляющие. Если оставить только первую — получится то, чему посвящен обсуждаемый раздел, независимо от того, останется он «Псевдонаукой» или переименуется в «Свет Истины». Если оставить лишь вторую — наука остановится в развитии, перейдет в форму зубрежки и схоластики. Ни то, ни другое по отдельности не является основной целью ЛФ.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline piton

  • Posts: 34906
Не понимаю я проблемы.
Вот Коперник с Галилеем с удовольствием бы пользовались таким разделом, да не было его тогда.
А тут лучшие условия созданы для лучших ученых, а им всё не нравится.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
Скептик и зубрёжка - вещи несовместимые.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
Название "Поиск истины", возможно, не очень подходящее, потому что это будет противоположность тому, о чем говорит господин Ходжа - если "Псевдонаука" у большинства заранее вызывает негативные и/или саркастические коннотации, то "Поиск истины", полагаю, для многих создает ауру чего-то значительного, романтичного, захватывающего и т.д.
вот это и нужно. чтобы новички не боялись тусоваться в этом разделе и использовали другие лишь по мере надобности.  ;)

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
Скептик и зубрёжка - вещи несовместимые.
Зависит от направленности скептицизма.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline From_Odessa

  • Posts: 30115
Ну не зна-аю... Поток истины он и есть поток.
Я думаю, что Вы сейчас говорите, исходя из уже сформировавшегося у Вас отношения к содержанию раздела "Псевдонаука". Я же веду речь о том, как вообще воспринимается словосочетание "поиск истины". Но, возможно, для Вас и правда оно в себе ничего положительного не несет. И Вы наверняка не один такой. Однако я предположу, что тех, для кого "поиск истины" звучит как нечто интересное и захватывающее, немало. А некоторые люди вполне могут воспринимать это словосочетание, как характеристику широкого взгляда, выходящего за рамки ограниченных представлений. Что вряд ли уместно для многих тем в "Псевдонауке".

Кроме того, повторюсь, назвать раздел "Поиском истины" было бы, по моему мнению, неверно с логической точки зрения. Разве в других разделах люди не пытаются отыскать истину по разным вопросам? Многие обсуждения именно этому посвящены.


Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Вот Коперник с Галилеем с удовольствием бы пользовались таким разделом, да не было его тогда.
Вообще-то нет. Они методично приводили доказательства. Точнее даже они брали реальные повторимые эксперименты, показывали расчёты и делали логические выводы.
Где вы такое в псевде-то видели?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13151
вот это и нужно. чтобы новички не боялись тусоваться в этом разделе и использовали другие лишь по мере надобности.  ;)
А они и не боятся. На ЛФ фриков - пруд пруди. Практически заповедник.

Offline From_Odessa

  • Posts: 30115
вот это и нужно. чтобы новички не боялись тусоваться в этом разделе и использовали другие лишь по мере надобности.
Вы это серьезно? Если да, то я с Вами не согласен. Изначально я увидел у Вас желание изменить несправедливое, на Ваш взгляд, отношение к разделу, которое может быть вызвано его нынешним названием. И в определенной степени я с Вами согласен, потому переименование во что-то вроде "Альтернативные взгляды", возможно, и поддержу (надо еще подумать, полистать раздел). Но если Вы хотите перегнуть палку в другую сторону, добавив разделу характеристику, которой он не заслуживает (по моему мнению, конечно) - тут я уже Вас никак не поддержку. Тем более, скажу это в третий раз - название "Поиск истины" будет несправедливым уже по отношению к другим разделам, где сии искания происходят постоянно.

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Я думаю, что Вы сейчас говорите, исходя из уже сформировавшегося у Вас отношения к содержанию раздела "Псевдонаука".
Нет, я сейчас говорю, исходя из уже сформировавшегося у меня и других нормальных людей рвотного позыва на фразы "поиск глубокого смысла", "истинная истина разума", "самопознание как путь к просветлению" и прочую восторженную лабуду.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13151
Вообще-то нет. Они методично приводили доказательства. Точнее даже они брали реальные повторимые эксперименты, показывали расчёты и делали логические выводы.
Где вы такое в псевде-то видели?
Их темы приходилось бы постоянно переносить из псевды в основной раздел :)

Offline piton

  • Posts: 34906
Вообще-то нет. Они методично приводили доказательства. Точнее даже они брали реальные повторимые эксперименты, показывали расчёты и делали логические выводы.
Где вы такое в псевде-то видели?
Дело не в названии.
Кто мешает в этом разделе приводить доказательства и проводить эксперименты?
Известно, что раньше исследователей метеоритов и шаровых молний тоже не допускали в научный круг.
Ничего, пользовались и Псевдонаукой.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline hodzha

  • Posts: 3109
Кроме того, повторюсь, назвать раздел "Поиском истины" было бы, по моему мнению, неверно с логической точки зрения. Разве в других разделах люди не пытаются отыскать истину по разным вопросам? Многие обсуждения именно этому посвящены.
а в чем проблема? в древности существовала наука в целом (она же философия, каббала, любопытство, поиск истины и основ и т.д.) из которых потом выделились отдельные направления науки. не даром на Западе по большинству специальностей дают PhD in the field of (т.е. фактически дословно "учитель по поиску истины в сфере..."). также и тут предлагается создать общий раздел, такой себе бульйончик, где обсуждаются все теории и направления и где и тусуется основная масса народу, и кроме того отдельные разделы для некоторых, особо важных направлений, куда пускают далеко не все. а все названия, которые могут кого обидеть - стереть вообще.

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Их темы приходилось бы постоянно переносить из псевды в основной раздел :)
Ну вообще-то если кто-нибудь что-нибудь дельное и осмысленное ляпнет когда-нибудь в ПН, то надо будет всеми модерскими руками (8 штук вроде, если не десять) тянуть в профильные разделы.
Но только кандидатов пока чо-то не густо.
Кстати, а не было ли ещё таких случаев, хоть одного?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 30115
Нет, я сейчас говорю, исходя из уже сформировавшегося у меня и других нормальных людей рвотного позыва на фразы "поиск глубокого смысла", "истинная истина разума", "самопознание как путь к просветлению" и прочую восторженную лабуду.
Я предполагаю, что у очень большого числа людей противоположное отношение к этому словосочетанию. Хотя данных у меня нет, только предполагаю.


Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Известно, что раньше исследователей метеоритов и шаровых молний тоже не допускали в научный круг.
в каком месте, показывайте ка. Это ж не генетика в советах, а раздел естественно-физической экспериментальной науки и физики плазмы.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Я предполагаю, что у очень большого числа людей противоположное отношение к этому словосочетанию.
Хомячков не в счёт.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline hodzha

  • Posts: 3109
Я предполагаю, что у очень большого числа людей противоположное отношение к этому словосочетанию.
Хомячков не в счёт.
вы меня простите, но ваша аватарка как-бы намекает. ;D

Offline From_Odessa

  • Posts: 30115
а в чем проблема. в древности существовала наука в целом (она же философия, каббала, любопытство, поиск истины и основ и т.д.) из которых потом выделились отдельные направления науки. не даром на Западе по большинству специальностей дают PhD in the field of (т.е. фактически дословно "учитель по поиску истины в сфере...").
А при чем тут это к обсуждаемой ситуации? Здесь в разделе "Псевдонаука" подавляющее большинство тем на лингвистическую, лингво-историческую или историческую тематику, как я понимаю. Потому этот раздел нельзя рассматривать относительно остальных, как философию относительно частных наук. Тем более, подразумевается, что в этом разделе будут в основном различные альтернативные теории и взгляды, а то единое неделимое знание, о котором Вы говорите, не было собранием АЛЬТЕРНАТИВНЫХ по отношению к чему-то взглядов - этого "чего-то" не было.

Хомячков не в счёт.
Речь идет не только о хомячках, а о большом числе "нормальных", как Вы выразились, людей. И если Вы их таковыми не считаете, суть ситуации от этого никак не меняется.

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
определять где истина, а где нет для всего сообщества?
А почему это мнение Ходжи приравнивается к мнению всего сообщества?
в отличие от вас, модератора - я простой форумчанин без админских прав и не могу решать судьбу отдельных тем и целых направлений, да и не горю желанием это делать.
Почему-то в этой теме еще никто не высказался, что темы про Великую Степь, казаков-фрилансеров и мировой суржик надо срочно признать научными и вернуть в основной раздел.  :-\
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: