Jaŋï türk til (неотюрки)

[Zhendoso]

...рабочии...

...рабочие...

[Zhendoso]

Может в топку все приглагольные (и не только) личные показатели? - Слишком громоздко. Почти все необходимые категории можно выражать аналитически.

[bvs]

Во всяком случае, не нужно дурацкого дублирования men barïrmïn. Или men barïr, или barïr men.

[Zhendoso]

Во всяком случае, не нужно дурацкого дублирования men barïrmïn. Или men barïr, или barïr men.

Ага, именно так и сделаем.
Меn ebke barïr. Men ebke barmar.
Men ebke baračaq. Men ebke barmajačaq.
Men ebke kelmiš. Men ebke kelmemiš.

В прошедшем времени показатель оставляем, но во 2-м л. мн. ч. меняем -ŋïz/-ŋiz  на "прозрачный" -sïz/-siz
Прошедшее - показатель -ti/-tï, после основ на гласный -di/-dï. В 1-м л.ед.ч. осложняется показателем -m, во 2-м л. ед. ч. -ŋ, в 1-м лице мн.ч. -miz/-mïz, 2-м л. мн. ч.  -siz/-sïz, 3 л. мн. ч. -ler/-lar (факультативно).

[LOSTaz]

Почему у вас в новой версии алфавита "й" - это "ј"?
В турецкой латинице же "y".

[Zhendoso]

Принадлежность тоже выражаем аналитически, оставляем лишь показатель для 3-го лица:
meniŋ jurt мой дом
seniŋ jurt  твой дом
onïn jurtï   его дом
biziŋ jurt   наш дом
siziŋ jurt   ваш дом
olariŋ jurtï их дом

[Zhendoso]

Почему у вас в новой версии алфавита "й" - это "ј"?
В турецкой латинице же "y".

В  Jaŋï til  все заимствования будут адаптированы к "исконной" фонетике. В МФА y - знак для ü, а j - для j. В турецкий алфавит j введен для использования в заимствованиях типа jandarma, насколько понял. Y для этой цели не годился. У нас не будет
jandarma, то есть знак j свободен, грех не использовать по "исконному" предназначению.

[Zhendoso]

Вместо громоздких конструкций типа atamïznïŋ jurtï будет biziŋ ata jurtï

[Alessandro]

Во всяком случае, не нужно дурацкого дублирования men barïrmïn. Или men barïr, или barïr men.

Ага, именно так и сделаем.
Меn ebke barïr. Men ebke barmar.
Men ebke baračaq. Men ebke barmajačaq.
Men ebke kelmiš. Men ebke kelmemiš.

Эээээ... Стойте! Это всё очень здорово, но это не по-тюркски.

[Alessandro]

Почему аффиксы, присоединяемые к оканчивающейся на звонких согласный основе, начинаются с глухих?

[Zhendoso]

Во всяком случае, не нужно дурацкого дублирования men barïrmïn. Или men barïr, или barïr men.

Ага, именно так и сделаем.
Меn ebke barïr. Men ebke barmar.
Men ebke baračaq. Men ebke barmajačaq.
Men ebke kelmiš. Men ebke kelmemiš.

Эээээ... Стойте! Это всё очень здорово, но это не по-тюркски.

Но это понятно практически любому тюрку и легко запоминается. Прозрачно. К тому же, во многих современных тюркских заметна тенденция к аналитизму.

[Zhendoso]

Действительно, фраза Меn ebke barïr на первый взгляд кажется непривычной, но
состоящая из тех же слов ebke barır men таковой уже не кажется, хотя, видится "куцеватой" и, вроде как, требует еще одного men в начало (согласно типологии SOV). Но зачем он, собственно нужен - все средства, необходимые для выражения требуемой семантики уже наличествуют. К чему лишние сущности? Традиции для?

[Alessandro]

Ну, конланг должен быть удобным, это да, но прежде всего он должен быть тюркским. Если я скажу "моя твоя стреляй не надо", то русские всё поймут, но это не славянский язык.

А местоимения-подлежащие действительно излишни, поэтому в том же турецком (и крымскотатарском, за другие языки не возьмусь утверждать) они вполне себе факультативны: eve gidiyorum - я иду домой, onu gördün mü? - ты его видел?, ne zaman dönecek? - когда он вернётся? Так что ebke barırmın - и дело с концом, как мне кажется. men можно опционально добавлять для усиления или при необходимости сделать логическое ударение на этом слове.

Тоже самое и с притяжательностью: ebim, ebibiz/ebimiz, ebiñ, ebiñiz, ebi. Местоимение в родительном падеже может добавляться с целью усиления.

[Zhendoso]

Почему аффиксы, присоединяемые к оканчивающейся на звонких согласный основе, начинаются с глухих?

В орхонском была подобная система, н-р, аффикс локатива после глухих согласных и гласных выписывался с начальным d ( ?  ~δ), а после z и сонорных - с t . 
Согласен, не совсем совместима с фонотактикой большинства тюркских, меняем.

[Zhendoso]

Ну, конланг должен быть удобным, это да, но прежде всего он должен быть тюркским. Если я скажу "моя твоя стреляй не надо", то русские всё поймут, но это не славянский язык.

А местоимения-подлежащие действительно излишни, поэтому в том же турецком (и крымскотатарском, за другие языки не возьмусь утверждать) они вполне себе факультативны: eve gidiyorum - я иду домой, onu gördün mü? - ты его видел?, ne zaman dönecek? - когда он вернётся? Так что ebke barırmın - и дело с концом, как мне кажется. men можно опционально добавлять для усиления или при необходимости сделать логическое ударение на этом слове.

Тоже самое и с притяжательностью: ebim, ebibiz/ebimiz, ebiñ, ebiñiz, ebi. Местоимение в родительном падеже может добавляться с целью усиления.

Хорошо, снова возвращаем личные показатели в настоящее время.

[Zhendoso]

Желающих поучаствовать не находится-таки, ну, да ладно.
Предложите мне хорошее слово для наречия "всегда" (мне не очень нравятся свои варианты  ).
Результаты работы над проектом Jaŋï til теперь размещаю на ЛингвоВики. Захаживайте для разнообразия.

PS В планах перевести на Jaŋï til русскую сказку "Колобок".

[Devorator linguarum]

Предложите мне хорошее слово для наречия "всегда" (мне не очень нравятся свои варианты  ).

В разных тюркских из исконных образований вот что имеется. В киргизском туруктуу < туруклыг. В алтайском тудуш ла. В караханидском и древнеуйгурском туташы или тутчы. В общем, пойдет какое-нибудь производное от глаголов тур- или тут-.

[Karakurt]

У вас есть русско-др.тюркские словари?

[Devorator linguarum]

Русско-древнетюркских нет, есть OCR-енный турецкий индекс к ДЛТ, по которому можно вести поиск обычными средствами пдф-гляделок.

[Karakurt]

Поделитесь?

[Karakurt]

В киргизском туруктуу

туруктуу : 1. постоянно живущий; 2. непоколебимый, стойкий; 3. устойчивый, стабильный

[Devorator linguarum]

Индекс к ДЛТ:
http://www.onlinedisk.ru/file/735604/

Слово туруктуу в качестве перевода к русскому "постоянно" нашел в русско-киргизском словаре под ред. К.К.Юдахина, так что все претензии туда.

[Karakurt]

Пайл үчүн алқыш.

[Zhendoso]

Предложите мне хорошее слово для наречия "всегда" (мне не очень нравятся свои варианты  ).

... В караханидском и древнеуйгурском туташы или тутчы. В общем, пойдет какое-нибудь производное от глаголов тур- или тут-.

Точно! Зря я проигнорировал это слово, когнат его есть в чувашском (тăтăш), означает "часто, постоянно, сплошной". В современных тюркских - в основном a-рефлексы (уйгуроидные) типа totaš, а мой концепт, основан, все же, больше на ï/u-базе. Тутчы похоже на деятеля, поэтому в Jañı til, я ввел адаптированный когнат тувинского tuduš - tutış, вроде, ничего. Спасибо большое за совет.

[Karakurt]

Это и свидетельствует о том, что оно архаизм. Нерегулярности обычно архаичны.

Чувашский согласен с др-тюрк. Случайно?

Ну? К тому же если в караханидском было -димиз, то что это значит? Он исчез или изменил свое спряжение?