Государство и демография

[RawonaM]

Так потому что там их на халяву не содержат. А тут их посадили на бесплатный корм, кто ж теперь добровольно спрыгивать будет?

Надо бы не из зомбоящика и от зомбоящиканутых информацию черпать, а попробовать взять и реально прожить месяц на 1000 шекелей + 165 × количество детей.

Что вы гоните, скажите мне? Вся страна находит работу и живет, потому что у них нет и этих «1000 шекелей + 165 × количество детей» на халяву. У кого они есть, стимул искать работу меньше.
Вообще не понял, что вы хотите сказать и где наша точка несогласия.

[mnashe]

Что вы гоните, скажите мне? Вся страна находит работу и живет, потому что у них нет и этих «1000 шекелей + 165 × количество детей» на халяву. У кого они есть, стимул искать работу меньше.

Да я уже оценил Вашу информированность о «всей стране». Вы даже о почти-голодающих на минималке не слышали. И о том, что так живёт огромная часть населения, а вовсе не какие-то там дармоеды.
Воистину, «сытый голодного не понимает».

[RawonaM]

Вся статистика выложена на общее обозрение. Медиан примерно 5500. Это было несколько лет назад, сегодня еще выше.

[mnashe]

Медиан примерно 5500

Опять «медиан»‼
Ну сколько ж можно!!!

[orang_baik]

Вся статистика выложена на общее обозрение. Медиан примерно 5500. Это было несколько лет назад, сегодня еще выше.

Любая статистика - госпропаганда. Верить ей нельзя априори.

[Евгений]

Любая статистика - госпропаганда. Верить ей нельзя априори. Правду знаю только я.

fxd

[RawonaM]

Медиан примерно 5500

Опять «медиан»‼
Ну сколько ж можно!!!

Здрасти. Медиан это как раз главный показатель. Вот среднее значение абсолютно бессмысленно, хотя в СМИ всего его приводят.

[orang_baik]

Любая статистика - госпропаганда. Верить ей нельзя априори. Правду знаю только я.

fxd

Администратор форума - жулик

[Евгений]

Администратор форума - жулик

Администратор любого форума — жулик. Верить ему нельзя априори.

[Awwal12]

Вывод: свободные граждане - на 95% такое же быдло, как и какие-нибудь крепостные.

Вы забыли добавить «бедные». В странах с бедным населением демократия не является устойчивой. Собс-но понятие демагог родом из Афин.

Афинская демократия была вполне устойчива. Она пала только под ударами извне. Но пала закономерно: если в золотой век афинской демократии граждане морили в тюрьмах лучших полководцев (489 г. до н.э.) и изгоняли лучших управленцев, которые зачастую находили прибежище у заклятых врагов (484 г., 471 г.), то это как бы намекает.

[Awwal12]

Вся статистика выложена на общее обозрение. Медиан примерно 5500. Это было несколько лет назад, сегодня еще выше.

Медиана необязательно показательна. Если треть населения мрёт с голоду, а две трети бесятся с жиру, медиана будет выглядеть вполне благополучно.

[I. G.]

Афинская демократия была вполне устойчива. Она пала только под ударами извне.

О принудительно идеализируемый золотой век! 

[злой]

Налог на бездетность - лишний повод содрать с человека копейку. Все остальное - пустое очковтирательство. Гопники тоже складно говорят.

Лишнюю копейку государство может и без повода содрать, тупо повысив ставки.

Правильно, ставки повысить - еще одна лишняя копейка. Одно другому не мешает.

Налог на бездетность - лишний повод содрать с человека копейку.

Прежде всего государство эти копейки чеканит. Нет государства, и копейки становятся ничего не стоящими железками.

Вы к чему это?

[Awwal12]

Афинская демократия была вполне устойчива. Она пала только под ударами извне.

О принудительно идеализируемый золотой век! 

Не понял к чему этот комментарий. То, что афинское общество развалилось не само по себе - факт. Можно разуметь под устойчивостью в т.ч. устойчивость к внешним воздействиям на систему, но это вообще надо оговаривать.

[Awwal12]

Правильно, ставки повысить - еще одна лишняя копейка. Одно другому не мешает.

Так больше 100% не сдерёт, будь налогов хоть один, хоть миллион. Странная точка зрения.

[mnashe]

Здрасти. Медиан это как раз главный показатель. Вот среднее значение абсолютно бессмысленно, хотя в СМИ всего его приводят.

Ну лучше чем среднее арифметическое. И? Это как-то помогает голодающим?

Медиана необязательно показательна. Если треть населения мрёт с голоду, а две трети бесятся с жиру, медиана будет выглядеть вполне благополучно.

[I. G.]

Афинская демократия была вполне устойчива. Она пала только под ударами извне.

О принудительно идеализируемый золотой век! 

Не понял к чему этот комментарий. То, что афинское общество развалилось не само по себе - факт. Можно разуметь под устойчивостью в т.ч. устойчивость к внешним воздействиям на систему, но это вообще надо оговаривать.

Чего хорошего в Вашей афинской демократии, что Вы ее возвели в эталон?

[злой]

P.S.: Вывод: свободные граждане - на 95% такое же быдло, как и какие-нибудь крепостные. Разница в психологии, конечно, огромна, но только иногда это не очень помогает.

Нде.... вас никто не обидел часом?

[злой]

Правильно, ставки повысить - еще одна лишняя копейка. Одно другому не мешает.

Так больше 100% не сдерёт, будь налогов хоть один, хоть миллион. Странная точка зрения.

У власти ограниченный набор инструментов влияния. Если придумать красивую сказку, человек сам отдаст денежку и не будет ныть, а если чересчур задрать ставку, сразу найдутся недовольные и те, кто будет поигрывать на их настроении. А текущая на тот момент элита переживает за свои пригретые места и ей это ни к чему. Хотя бы так, вкратце.

[From_Odessa]

Беременная женщина еще не детна. Значит налог взимается. Строжайшая логика.

Какая тут строжайшая логика? За что взимается налог? За то, что не умеет рожать в первый месяц беременности? Или за что? Будет выкидыш - можно начать взимать налог по-новой. А взимать с беременной - это бред откровенный. Для чего этот налог изначально введен?

[Искандер]

За это какие красавицы водили тракторы.

Первые две какие-то ... трансгендеры.

[From_Odessa]

В идеале государство абсолютно не должно интересоваться личными делами гражданина. Тут у кого-то, как я погляжу, странная любовь к тоталитаризму.

Проблема в том, что в том же идеале государство должно думать о ВСЕХ своих гражданах, об их настоящем и будущем. И поэтому должно, в том числе, стимулировать граждан к определенным действиям, которые позволят защитить права всех граждан сейчас и в будущем, которые позволят избежать определенных проблем сейчас и в будущем и т.д.

Это вообще говоря.

[sasza]

С 16 вроде.

Википедия говорит, с 20.

Это с меня в 16 брали Сразу после школы не поступил в институт и пошёл работать на завод, а там в бухгалтерии не смотрели на возраст - брали со всех холостых подряд. Пришлось ходить разбираться.

[Евгений]

Это с меня в 16 брали Сразу после школы не поступил в институт и пошёл работать на завод, а там в бухгалтерии не смотрели на возраст - брали со всех холостых подряд. Пришлось ходить разбираться.

Cтало быть, большая зарплата была.

[Awwal12]

,Чего хорошего в Вашей афинской демократии, что Вы ее возвели в эталон?

Потому что более демократичной демократии просто не бывает. Соответственно, трудно где-то найти более гражданское общество из реально существующих. Однако 95% граждан ВНЕЗАПНО не проявляли никакой ожидаемой от них дальновидности и разумности. Причём они в среднем далеко не были нищими, им было чем рисковать и пр.