Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Варяги

Автор Poirot, августа 25, 2011, 15:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штудент

Цитата: sagittarius от августа 25, 2011, 21:01
Цитата: autolyk от августа 25, 2011, 20:30
Цитата: Bhudh от августа 25, 2011, 19:36
Шведские источники вообще заявляют, что слово пришло к ним из Византии.
Вовсе нет:


а  варяги они вообще то   франки.   даже      источник есть, греческий  . 8-)

941 год. Нападение росов или русое на Византию. Греческие авторы Феофан, Продолжатель Георгия Амартола и Симеон Магистр (все середина X в.) поясняют при этом, что росы — это «дромиты» (т. е. переселенцы, мигрирующие, непоседы), происходящие «от рода ФРАНКОВ». В славянском переводе Хроники Георгия Амартола последняя фраза переведена как «от рода ВАРЯЖСКА».
http://rujan.jino-net.ru/article.php?id=1_5


ЦитироватьVäring, hist. skandinav i Ryssland o. Grekland under vikingatiden o. närmast följende årh., nybildad sing. till isl. plur. vœringjar; snarast avledn. isl. var , i plur.: trohestöfte, ed (=gudinnenamnet Var); alltså: edsvuren person (som åtnjuter edfäst trygghet, el. också: som förbundit sig att lämna hjälp o. skydd), ungef.: gillebrodir.   

ну есть  у нас   корень   <вар>  c  прибавкой  ing,  типо   тюр-инг и тп.
и  <уар>   есть    в осетинском  в  значении   "сокол" .
а  сокол  у нас  кто ? правильно -  тотем  балтийских славян и  тамга рюриковичей.
:smoke:
:fp:
Первая часть - неумелая работа с источниками вследствие хронического невежества.
Вторая часть - голимое фричество.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Iskandar

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:16
Ну-ну. Найдите остальные имена в сагах.

Да вы-то, понятно, умнее всех...
На форуме давали ссылку на публикацию с этимологиями этих имён.

Alone Coder



Alone Coder


Штудент

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:13
Цитата: Штудент от августа 25, 2011, 20:31
Цитатка из старика Нестора:
ЦитироватьВ год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить  мир  и  установить
договор  между  греками  и  русскими,  говоря  так:  "Список   с   договора,
заключенного при тех же царях Льве и  Александре.  Мы  от  рода  русского  -
Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды,  Руалд,  Карн,  Фрелав,  Руар,
Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид
ЦитироватьИтого:
Славянских имён - 5: Велемудр, Гудый, Карн, Вацлав, Троян.
Скандинавских имён - 5: Ингьяльд, Хрольф, Хроальд, Фарулф, Фасти.
Кельтское имя - 1: Руар.
Тюркское имя - 1: Истеми.
Немецкое имя - 1: Людольф.
Римское имя - 1: Октавий.
Шозабред, простите? Кто источник?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Alone Coder


Awwal12

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:13
Цитата: Штудент от августа 25, 2011, 20:31
Цитатка из старика Нестора:
ЦитироватьВ год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить  мир  и  установить
договор  между  греками  и  русскими,  говоря  так:  "Список   с   договора,
заключенного при тех же царях Льве и  Александре.  Мы  от  рода  русского  -
Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды,  Руалд,  Карн,  Фрелав,  Руар,
Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид
ЦитироватьИтого:
Славянских имён - 5: Велемудр, Гудый, Карн, Вацлав, Троян.
Скандинавских имён - 5: Ингьяльд, Хрольф, Хроальд, Фарулф, Фасти.
Кельтское имя - 1: Руар.
Тюркское имя - 1: Истеми.
Немецкое имя - 1: Людольф.
Римское имя - 1: Октавий.
Какой-то кривой разбор. "Карлы" дано как "Карн", а "Гуды" почему-то как "Гудый". Предполагать, что "Велемудр" (с прозрачной для любого славянина семантикой) дало при каких бы то ни было искажениях "Веремуд" - всё равно что полагать, будто "Владислав" через сто лет превратится во "Вредислона". Произвол полный.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Штудент

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:20
Сергей Пивоваров.
Поискав в Яндексе, пока нашёл только свадебного фотографа и Героя Советского Союза с такими именем и фамилией. Ссылочку дадите?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Awwal12

P.S.: А исходник, конечно, ценный, сам читал в своё время. И, думаю, довольно ясно, что львиная доля имён - германские, и как минимум часть - славянские. Но не надо забывать, что это "русы" уже даже не из Гардарики, а из Киева.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:20
Сергей Пивоваров.
Сергей ПИВОВАРОВ (Святич из "Круга Бера")
:fp:  :fp:  :fp:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Маркоман

Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 21:27
что это "русы" уже даже не из Гардарики, а из Киева.
А разве Киев не часть Гардара (Гардарики)?
Раб Кремляди и Первого канала

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 21:22
"Карлы" дано как "Карн"
Вы источники-то в руках держали?
ЦитироватьАрцыбашевъ (Повѣствованіе о Россіи, Москва 1838, т. I, стр. 52), а за нммъ Белевскій (Monumenta Poloniae historica, Lwów 1864, стр. 849) и Эрбенъ (Nestorůvs letopis Ruský, V Praze 1867, стр. 248) считаютъ имя собствеиное «Карлы» за имя нарицательное, на томъ основаніи, что въ шведскомъ языкѣ слово карлъ означаетъ вообще мужа, и въ болѣе отдаленномъ значенін героя, воеводу, государя

Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 21:22
а "Гуды" почему-то как "Гудый"
ЦитироватьАрцыбашевъ (l. c.) и Белевскій (l. c.) слово Гуды принимаютъ за имя нарицательное, выражающее наименованіе достоинства.

Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 21:22
Предполагать, что "Велемудр" (с прозрачной для любого славянина семантикой) дало при каких бы то ни было искажениях "Веремуд"
Договор составлен на греческом языке.

sagittarius

Цитата: autolyk от августа 25, 2011, 21:15
Цитата: sagittarius от августа 25, 2011, 21:01
и  <уар>   есть    в осетинском  в  значении   "сокол" .
Только это не сокол.

а  кто же ?

в принципе    могло   быть  и  переосмысление  иранского  слово  у которого   когнатом
Other Iranian: Sogd w'rɣn'k, w'rɣn'y 'Falke'  <- Proto-IE: *wArAgh-(n-) (?)  Meaning: hawk-> Slavic: *rārogъ

c фонетической трансформацией при котором   иранского  окончание  получило  вид  <ing> определяюшее  национальное окончание у германцев.
а   оттуда   уже   и   -> варяги   ,ну  и   переводом <   рароги >  ободриты.

все  лучше  чем  неизвестные  < варинги >   из скандинавии ,которые  не "наемники"   вовсе  у того же Амардола ,а  самый что ни есть < род>.





autolyk

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:36
ЦитироватьАрцыбашевъ (l. c.) и Белевскій (l. c.) слово Гуды принимаютъ за имя нарицательное, выражающее наименованіе достоинства.
Guði это уменьшительная форма от: Guðbrandr, Guðfinnr, Guðlaugr, Guðleifr, Guðmundr etc.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Oleg Grom

Цитата: Штудент от августа 25, 2011, 21:25
Поискав в Яндексе, пока нашёл только свадебного фотографа и Героя Советского Союза с такими именем и фамилией. Ссылочку дадите?
Видимо ужасТно известный историк. Или лингвист?


Alone Coder

Цитата: Ипатьевская летописьѠлегъ же мало ѿступивъ ѿ города . нача миръ творити съ цс̑рема Грѣцькыма . съ Леѡномъ и съ Алексанром̑ . посла к нима в городъ Карла . Фарлофа . Велмуда . Рулава . и Стѣмида

Цитата: Радзивиловская летописьОлегъ ж(е) мало отступи от град(а), нача миръ творити со ц(а)рьма грецкима, со Оленом (А — Леономъ) и Александромъ, посла к ним въ град Карла, Фарлоф(а), Вельмуда, Рулава и Стемида

Цитата: Лаврентьевская летописьѠлегъ же мало ѿстоупи ѿ град . нача миръ творити со цр҃ьма Грецкима . со Ѡленом . и  Александромъ . посла к ним  въ град Карла . Фарлоѳ . Вельмүда . Рүлава . и Стемида

Вопросы?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

I. G.

Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 21:42
Цитата: Штудент от августа 25, 2011, 21:25
Поискав в Яндексе, пока нашёл только свадебного фотографа и Героя Советского Союза с такими именем и фамилией. Ссылочку дадите?
Видимо ужасТно известный историк. Или лингвист?

http://valhalla.ulver.com/f66/t1846.html
Нет, неоязыческий волхв.  ;D
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от августа 25, 2011, 21:36
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2011, 21:22
"Карлы" дано как "Карн"
Вы источники-то в руках держали?
ПВЛ держал, ес-но, а ваши Пивоваровы - это уже, простите, не источники.
ЦитироватьАрцыбашевъ (Повѣствованіе о Россіи, Москва 1838, т. I, стр. 52), а за нммъ Белевскій (Monumenta Poloniae historica, Lwów 1864, стр. 849) и Эрбенъ (Nestorůvs letopis Ruský, V Praze 1867, стр. 248) считаютъ имя собствеиное «Карлы» за имя нарицательное, на томъ основаніи, что въ шведскомъ языкѣ слово карлъ означаетъ вообще мужа, и въ болѣе отдаленномъ значенін героя, воеводу, государя
ПОНОВЕЕ НИКОГО НЕТ??  :uzhos:
Цитировать
Договор составлен на греческом языке.
В греческом есть буква "ы"? Думаете, договор переводили обратно с греческого с восстановлением имён? И всё равно ничего непонятно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: autolyk от августа 25, 2011, 21:41
Guði это уменьшительная форма от: Guðbrandr, Guðfinnr, Guðlaugr, Guðleifr, Guðmundr etc.
Мимо. u даёт ъ: Guðleifr > Гълѣбъ.

Oleg Grom


I. G.

Цитата: Oleg Grom от августа 25, 2011, 21:48
Цитата: I. G. от августа 25, 2011, 21:46
Нет, неоязыческий волхв.  ;D
Вопросов больше не имею.
Что Вы! Большой специалист.  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр