Author Topic: Башкирские песни  (Read 145273 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sagit

  • Posts: 1754
  • Gender: Male
« Reply #75on: November 9, 2011, 14:20 »
В казахском көгеру - заплесневеть

Offline hotforhammon

  • Posts: 168
« Reply #76on: November 9, 2011, 14:26 »
Spasibo bol'she, sweeties )))

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #77on: November 9, 2011, 14:51 »

да, по смыслу больше подходит. Но я не встречал раньше в башкирском күгәреү в таком смысле. Я даже не понял сначала причем тут "күгәреү".
Обычно лицо күгәрә если по нему ударить  :D
Подозреваю, что это на самом деле татарская песня, переведенная "подстрочником" на башкирский. Отсюда необычные коллокации, значения слов и т.п.

« Reply #78on: November 9, 2011, 14:51 »
В казахском көгеру - заплесневеть
В башкирском то же - күгәреү

Offline Удеге

  • Posts: 4364
  • Gender: Male
« Reply #79on: November 9, 2011, 15:08 »
Да и  в узб. "потемневшее" (лицо) - одно из значений. Редкое.
Испортившееся мясо - "кўкарган гўшт"

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #80on: November 11, 2011, 12:40 »
Башкирский Джастин Бибер!!! :green:


Мин һине яратам                                             Я люблю тебя

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6tOGCLX7O2g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6tOGCLX7O2g</a>

Мин һине яратам,                                                            Я тебя люблю,
Донъяла тик һине үлеп һөйәм.                                        Лишь тебя (одну) в мире без памяти люблю
Тик янымда түгелһең һин,                                                Только ты не рядом со мной
Һине һағынам мин.                                                           Я по тебе скучаю.

Дальнейший (устный) текст по катом, если кому нужно

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #81on: November 11, 2011, 13:20 »
Borovik
Вы можете мне безумие и фанатизм приписывать сейчас, но мне при прослушивании отчетливо слышался губной сингармонизм в следующих рядах:
а) ө - ө;
б) ө - ә;
в) ү - е;
г) у - ы.

Но вот звук а мне не показался огубленным нигде, ни в контексте дуҫтар, ни в отношении татарского характера а.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #82on: November 11, 2011, 13:42 »
Borovik
Вы можете мне безумие и фанатизм приписывать сейчас, но мне при прослушивании отчетливо слышался губной сингармонизм в следующих рядах:
а) ө - ө;
б) ө - ә;
в) ү - е;
г) у - ы.

Если честно, не совсем понял, что вы хотите сказать и что вы оспариваете

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #83on: November 11, 2011, 13:45 »
Borovik
Вы можете мне безумие и фанатизм приписывать сейчас, но мне при прослушивании отчетливо слышался губной сингармонизм в следующих рядах:
а) ө - ө;
б) ө - ә;
в) ү - е;
г) у - ы.

Если честно, не совсем понял, что вы хотите сказать и что вы оспариваете

Я оспариваю, что в башкирском есть а татарского типа, а утверждаю, что после ү и у - в этой песне точно - идет губной сингармонизм, несмотря на то, что это отрицается в грамматиках.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #84on: November 11, 2011, 14:11 »
Borovik
Вы можете мне безумие и фанатизм приписывать сейчас, но мне при прослушивании отчетливо слышался губной сингармонизм в следующих рядах:
а) ө - ө;
б) ө - ә;
в) ү - е;
г) у - ы.

Если честно, не совсем понял, что вы хотите сказать и что вы оспариваете

Я оспариваю, что в башкирском есть а татарского типа, а утверждаю, что после ү и у - в этой песне точно - идет губной сингармонизм, несмотря на то, что это отрицается в грамматиках.
Ну, значит есть губной сингармонизм  :)
 Вообще, песни - ИМХО не лучший материал, и по нескольким причинам. В этом клипе, например, для меня звучит странно конечное н (тверже обычного) в һин и мин, хотя в устной речи у парня артикуляция вполне обычная.

« Reply #85on: November 11, 2011, 14:23 »
а) ө - ө;
б) ө - ә;
в) ү - е;
г) у - ы.

Тут нужно отдельно

а) ө - ө;
Есть сингармонизм, описывается всеми исследователями. Нарушается в некоторых говорах

а) ө - ә;
Есть опциональный сингармонизм. Гарипов ("Кыпчакские Языки Урало-Поволжья") говорит, что у башк. ә есть губной аллофон, реализуемый после ө. Я приводил аудиопример

в) ү - е;
г) у - ы.
Я не слышу. Исследователи не описывают. Возможно, этот тот случай, когда мнение носителей - не показатель

« Reply #86on: November 11, 2011, 14:27 »
Я оспариваю, что в башкирском есть а татарского типа
Ну, губной аллофон а таки существует - симметрично губному аллофону ә. Реализуется (опционально), например, после о
Я тут еще выдвигал где-то предположение (с аудиопримерами), что губной а реализуется (во всех слогах, включая первый) при эмфазе

Другое дело, что этот башкирский губной а не равен татарскому губному а в первом слоге

« Reply #87on: November 11, 2011, 17:08 »
Вот отвязная песня с политическим подтекстом.

Киндер ҡобайыр                                             Конопляный кубаир

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_igOMizTtJ0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_igOMizTtJ0</a>

Бесәй бисә эҙләп үҙенең ярһыу йырын йырланы,                     Кот запел свою пылкую песню, ища себе жену
Яҙҙың сихри төндәрендә ултырып уйҙар уйланым.                    В волшебные весенние ночи сев, думал я думы.

Аяғыма кейгән ойоҡ береһе йәшел, береһе күк,                       Носки, которые я надел на ноги, один - зеленый, один - синий
Ниңәлер бөгөн кәйеф юҡ, гүйә күкрәгемдә сүп.                      Почему-то сегодня нет настроения, как будто в груди заноза.

Бына апрель килеп етте, ә унан һуң булыр май,                        Вот пришёл апрель, а за ним будет май,
Яратам хөкүмәтемде, тик ул мине яратмай.                               Люблю свое правительство, только оно меня не любит.

Ай үтә лә, йыл үтә лә, беҙҙең йәш ғүмер үтә,                            Месяц проходит, год проходит, проходит наша молодость,
Тиҙҙән Рәсәйҙә ярлылар ҡалмай, улар вис үлеп бөтә.              Скоро в России не останется бедных - они все вымрут.

Башҡортостан – тыуған илем, һиңә – ҡеүәт, һиңә дан,              Башкортостан - моя родная страна, тебе - мощь, тебе - слава,
Иртәнгеңә баҡһаң – сәйер, бер ни күрһәтмәй томан.               Поутру посмотришь - странно, ничего не видно из-за тумана

Килә - яуа, килә - яуа, эйәләшкән бер болот,                          Приходит и проливает (дождь), Приходит и льёт, достала пристала                                                                                                                                  одна тучка,
Осар ҡанаттарым булһа, тормаҫ инем бер минут.                    Если бы у меня были крылья, я не оставался бы (здесь) ни одной                                                                                                                                             минуты.

В предпоследнем посте (про туман) идёт аллюзия на башкирскую народную песню про туман, которую я уже приводил в этой ветке.

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #88on: November 11, 2011, 17:57 »
Эх, провести бы спектрограмму для выложенных песен.
Так-то по-хорошему улавливается сингармонизм о - о и ө - ө, остальные, что от о и ө, что от у и ү, на уровне оттенков.  :???

гүйә
Необычно для татарского и башкирского.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #89on: November 11, 2011, 18:08 »
гүйә
Необычно для татарского и башкирского.
Что именно? Что персизм?

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #90on: November 11, 2011, 18:11 »
гүйә
Необычно для татарского и башкирского.
Что именно? Что персизм?
Сочетание үй.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #91on: November 11, 2011, 18:22 »
гүйә
Необычно для татарского и башкирского.
Что именно? Что персизм?
Сочетание үй.
А, согласен. Похоже, это единственный случай в башкирском

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #92on: November 12, 2011, 01:00 »
Хәсрәтем юғала, | шатлығым юғала
юғала - это что же, одна из пассивных форм от юйыу?
Вау.    :??? Интерсный вопрос.

Вообще- надо подумать. *joq ~ *joğ-al ~ *joy- ?
От юҡ.

Offline Alessandro

  • Posts: 2738
  • Gender: Male
    • Alem-i Medeniye
« Reply #93on: November 12, 2011, 01:25 »
Хәсрәтем юғала, | шатлығым юғала
юғала - это что же, одна из пассивных форм от юйыу?
Вау.    :??? Интерсный вопрос.

Вообще- надо подумать. *joq ~ *joğ-al ~ *joy- ?
От юҡ.
Вполне в духе турецкого çoğalmak - умножаться, плодиться (от çok - много).
Спасибо, что дочитали.

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #94on: November 12, 2011, 12:49 »
Переслушал весь выложенный материал.
1.Поразило изобилие форм множественного числа будто скалькированных с русского.
2.По поводу губной гармонии - варьируется от человека к человеку, и да, различные нюансы по контекстам, где-то более явно, где-то в качестве призвука. Огубленность а обнаружил :)
3.Накидайте, пожалуйста, башкирского рока. Не рокапопса а-ля Звери с Земфирой :)

Offline Пассатижи

  • Posts: 670
  • Gender: Male
« Reply #95on: November 12, 2011, 14:57 »
3.Накидайте, пожалуйста, башкирского рока. Не рокапопса а-ля Звери с Земфирой :)
большая часть групп рокопопс. например, Бүреләр


 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=lgNolGf8MHY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lgNolGf8MHY</a>

Метал-групп пока вроде нет.
Была раньше фольк-группа Каравансарай, вот у них была пара очень норм рок-песен.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #96on: November 12, 2011, 15:11 »
3.Накидайте, пожалуйста, башкирского рока. Не рокапопса а-ля Звери с Земфирой :)
большая часть групп рокопопс. например, Бүреләр
Рокапопс, только не как адаптация брит-попа и/или пост-панка, а как адаптация поп-панка типа Green Day.

Offline Пассатижи

  • Posts: 670
  • Gender: Male
« Reply #97on: November 12, 2011, 15:18 »
Әҡлимә                                                                    Аклима

Халыҡ һүҙҙәре

Һин минең яғыма ҡарамайһың да,                 Ты не смотришь в мою сторонц
Һин минең турала уйламайһың да,                Ты не думаешь обо мне
Ҡарама, уйлама, өндәшмә, Әҡлимә,               Не смотри, не думай, ничего говори, Аклима
Һин генә минең уйымда.                                Только ты в моих мыслях

Йөрәгем йылынып китә,                                 Мое сердце греется
йылмайып ҡараһаң үҙемә,                              Когда ты улыбаясь смотришь на меня
Ҡарама, уйлама, өндәшмә, Әҡлимә,              Не смотри, не думай, ничего говори, Аклима
Һин генә минең уйымда.                                Только ты в моих мыслях

Барыбер ҡар ирер,                                         Все равно снег растает
Һыу булып китер.                                            Водой уйдет
Яҙ көнө йөрәктең ҡылдарын сиртер,              Весенний день сердца струны заденет (?)
Мин көтәм һағынып, кил минең яныма,         Я жду, скучаю, иди ко мне
Гүзәлем минең, Әҡлимә.                                Красавица моя, Аклима.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

« Reply #98on: November 12, 2011, 16:43 »
одна из популярнейших застольных башкирских песен  :)

Моңдар ҡайтһын ауылға

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7Z5JFArj4zA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7Z5JFArj4zA</a>

Ауыл кисе. Таҫмалардан                                     
Әй ағыла ят моңдар.                                           
Ниндәй моңһоу, әллә инде                                 
Телһеҙ ҡалған гармундар.                               

Әйт, ауылым, ҡайҙа һуң моң,                               
Моң кайҙа һуң, әйт урам?                                   
Аулаҡ өйлө һәм гармунлы                                   
Йәшлегемде һағынам.                                           

Ауыл кисе. Ник һуң моңһоу?                             
Күңелем буш ник шулай?                                       
Өй түрендә тальян гармун                                   
Моң һағынып ҙар илай                                         

Йөрәктәргә осҡон һалып,                                     
Гармунымда уйнайым.                                         
Ауылыма моңдар биреп,                                     
Урамдарҙы буйлайым.                                       

Ауыл кисе. Йәш йөрәктәр,                                   
Гармун моңға һыуһаған.                                     
Һөйөү булып моңдар ҡайтһын                             
Ауылыма яңынан.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
« Reply #99on: November 12, 2011, 16:59 »
3.Накидайте, пожалуйста, башкирского рока. Не рокапопса а-ля Звери с Земфирой :)
большая часть групп рокопопс. например, Бүреләр
Рокапопс, только не как адаптация брит-попа и/или пост-панка, а как адаптация поп-панка типа Green Day.
Эта песня (Әҡлимә) - это кавер эстрадной песни 1970-х всё того же незабвенного Рима Хасанова

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: