Author Topic: Белорусский язык. Урок №1  (Read 50357 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Дзьмітры

  • Newbie
  • Posts: 2
1. сучасны варыянт беларускай - гэта змененая тарашкевіца.
А кірыліца — гэта зменены грэчаскі алфавіт. Таму давайце пісаць βελαρουσκουιου μοϝου τακιμ чηναμ.
Не будзье ўтапістам. Хопіць ужо і лацінкі, кірыліцы ды татарскага алфавіту беларускай мовы ;)
2. у тарашкевіцы адзначаны ўсе асісіляцыйныя мяккія. гэта вельмі важная рэч на шляху да правільнага вымаўлення.
Навошта гэта? Давайце тады адразу міжнародным фанетычным алфавітам пісаць. Тарашкевіца не пазначае, што ў ц і ць рознае месца вымаўлення, а МФА пазначае: t̪s̪  vs. tsʲ. Гэта таксама вельмі важная рэч для правільнага вымаўлення.
Як навошта? Каб вымаўляць правільна, а не абы як. Канешне, калі чалавек у гэтым зацікаўлены.
Нязручна увесь час пісаць ц як t̪s̪? Ну дык і мяккія знакі ў тарашкевіцы ставіць нязручна.
Праўда, я ўпэўнены, што усе аргументы на карысць тарашкевіцы і наркамаўкі — другарадныя, і не з’яўляюцца крытэрыям выбару таго ці іншага варыянта мовы. Людзі выбіраюць сабе правапіс згодна з сваімі эстэтычнымі, палітычнымі ці якімісьці яшчэ поглядамі, і потым ужо шукаюць аргументы.
вось тут вы маеце рацыю.

Offline Demetrius

  • Posts: 12680
  • Бес джинн фея колдунчик
Не будзье ўтапістам. Хопіць ужо і лацінкі, кірыліцы ды татарскага алфавіту беларускай мовы ;)
Я не ўтапіст. Я проста адзначыў, што «сучасны правапіс паходзіць ад тарашкевіцы» не можа быць аргументам на карысць выкарыстання тарашкевіцы.

Як навошта? Каб вымаўляць правільна, а не абы як. Канешне, калі чалавек у гэтым зацікаўлены.
У беларускай мове вельмі шмат чаго не адзначаецца такога, што варта ведаць для правільнага вымаўлення. Асіміляцыя па мяккасці, на мой погляд, прасцейшая за асіміляцыю кшталту «у лы[с]цы» — а тая не адзначаецца нідзе.

Але, калі чэсна, я не бачу каштоўнасці ва ўменні гаварыць правільна. Была б мая воля, прамяняў бы сваё валоданне літаратурнай беларускай мовай на жывую трасянку маіх цётак.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Vertaler

  • Posts: 11189
  • Vielzeller
няма чаго - не имею чего?

что такое няма? Разве в русском глагол иметь сочетается с подлежащим в дат. падеж?

Фразу у меня не ма я ещё могу услышать, а мне не ма - нет.
В этом случае «мне» — это подлежащее при «пісаць», которое закономерно стоит в дательном падеже. Русское выражение «мне нечем + inf» исторически имеет ту же структуру, что и белорусское с «няма», только «есть» между «не» и «чем» выпало напрочь. Но оно вас почему-то не смущает.
La plej malgranda komuna oblo estas ega, petola, centfаŭka, terura kaj bojas.

Offline dagege

  • Posts: 8640
При чтении топиков, где слова идут в беларусской мове, частов встречают странные коды типа &#769. какую кодировку нужно установить, чтобы этого не было?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Joris

  • Posts: 14762
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
При чтении топиков, где слова идут в беларусской мове, частов встречают странные коды типа &#769. какую кодировку нужно установить, чтобы этого не было?
там когда-то стоял знак ударения, который в один прекрасный день перестал отображаться.
yóó' aninááh

Offline dagege

  • Posts: 8640
При чтении топиков, где слова идут в беларусской мове, частов встречают странные коды типа &#769. какую кодировку нужно установить, чтобы этого не было?
там когда-то стоял знак ударения, который в один прекрасный день перестал отображаться.
shit.

И чо терь делть?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Joris

  • Posts: 14762
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
И чо терь делть?
смириться с тем, что a & #769; = á
yóó' aninááh

Offline dagege

  • Posts: 8640
И чо терь делть?
смириться с тем, что a & #769; = á
это извращение. с учётом, что подавляющее число слов заударенено, читкать ващще невозможно.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Joris

  • Posts: 14762
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Скачайте «Гавары са мной па-беларуску». Только там тарашкевица
yóó' aninááh

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47722
  • Haariger Affe
    • Подушка
Русское выражение «мне нечем + inf» исторически имеет ту же структуру, что и белорусское с «няма», только «есть» между «не» и «чем» выпало напрочь. Но оно вас почему-то не смущает.

Не выпало, а слилось с не: нѣсть чимь > нечем.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Скачайте «Гавары са мной па-беларуску». Только там тарашкевица

Страшноватый учебник.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Vertaler

  • Posts: 11189
  • Vielzeller
Русское выражение «мне нечем + inf» исторически имеет ту же структуру, что и белорусское с «няма», только «есть» между «не» и «чем» выпало напрочь. Но оно вас почему-то не смущает.

Не выпало, а слилось с не: нѣсть чимь > нечем.
Кажется, года три назад ты сам говорил мне, что здесь нулевая связка. И именно поэтому нечѣмъ, а не нѣчѣмъ.
La plej malgranda komuna oblo estas ega, petola, centfаŭka, terura kaj bojas.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47722
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кажется, года три назад ты сам говорил мне, что здесь нулевая связка. И именно поэтому нечѣмъ, а не нѣчѣмъ.

Эм. Зацитируй. Мне представляется, что я такого не мог говорить, потому что часто даже писал тебе по-русски несть чего, несть чем и под., не говоря уже о древнерусском.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Vertaler

  • Posts: 11189
  • Vielzeller
Кажется, года три назад ты сам говорил мне, что здесь нулевая связка. И именно поэтому нечѣмъ, а не нѣчѣмъ.

Эм. Зацитируй. Мне представляется, что я такого не мог говорить, потому что часто даже писал тебе по-русски несть чего, несть чем и под., не говоря уже о древнерусском.
Так если связка употребляется, то понятно, что несть чего.
Quote
22:00
я: «Не о чем» — negative particle? Мда. :))
 
Кстати, вопрос.
22:01
Слова типа не о чем действительно писались не с ѣ, а с е. Это бодун орфографистов?
22:02
Михаил: А это не форма местоимения нѣчьто.
 
я: Это нѣ (< не є), разве нет?
 
Михаил: Не.
 
я: С хуя ли?
22:03
Михаил: Объясните, что вы хотите спросить. :) Нѣ восходит к и.-е. вопросительному *nē, ср. лат. nē «разве», «или».
22:04
я: Хочу спросить: разве конструкции типа «мне не о чем говорить» не восходят ко «мьнѣ не есть о чемь говорити»?
22:05
Михаил: Восходит. Но так там не без удлинения, зачем там ять-то?
 
я: Блять.
 
Михаил: Что ж вы так нервничаете. :)
 
я: Как в нѣту < не є ту, так и тут не есть > нѣ, разве не так?
 
Михаил: Не так.
 
я: А почему?
22:06
Михаил: Спросите у древних русов, почему они просто эллиптировали глагол быть, вместо того, чтобы сливать его с предшествующим не.
 
я: Ясн.
 
Спс.
 
Михаил: :))
22:07
СПС уже не существует.
 
я: Существует. Словенска порностранка.
 
Михаил: Еще скажите, советская порностраница.
 
я: Ади Смолар написал такую песню, пародируя бесчисленные словенские партии типа СЛС, СКС и т. д.
22:08
Михаил: :)
 
Кстати. Вот вы не внимательны.
22:09
А ведь могли бы и сами догадаться, что там не слияние, а эллипсис.
 
я: Мог. Но оставалось непонятным, с хуя ли «не» ударное.
 
Михаил: Ну как? Циркумфлекс.
22:10
я: Ох.
 
Ясно.
22:11
Михаил: Так вот. Поставили бы вы другие времена, и увидели, что глагола там не между не и о, а после чем был когда-то. :)
 
я: А.
22:12
Михаил: Это, между прочим, реминисценция древнего явления, которое можно обнаружить в других славянских языках (правда, тоже в остаточном виде) — вставке между не и глаголом дополнений. :)
22:13
То есть, нормальная для современном русского языка конструкция — не было о чем, но выражение окаменело и сохранился древний тип не о чем было.
La plej malgranda komuna oblo estas ega, petola, centfаŭka, terura kaj bojas.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47722
  • Haariger Affe
    • Подушка
Так если связка употребляется, то понятно, что несть чего.
Quote
22:00
Это 2006-й год? Давно это было.  :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline ttt

  • Posts: 335
Белорусский алфавит (кирилица):
Аа Бб Вв Гг Дд (Дж) (Дз) Ее Ёё Жж Зз Іі Йй Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт Уу Ўў Фф Хх Цц Чч Шш Ыы Ьь Ээ Юю Яя
В отличие от русского алфавита, в нем имеются буквы Ўў, Іі, но нет букв Щщ, Ии и твердого знака Ъъ.
Ь может быть заглавной буквой?
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

Если после согласной стоят буквы а, о, у, э, ы, то согласная произносится твердо:

Если после согласной стоят буквы я, е, ё, ю, і, ь, то согласная произносится мягко:
А если ничего не стоит? Как произносятся "ч", "ш", "ж"?
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

2. Поўнагало&#769;ссе (полногласие)
Белорусский язык избегает сочетаний одинаковых, рядом стоящих согласных звуков: часто за согласным следует гласный, а за гласным - согласный. Сравните белорусские и русские слова: нагаро&#769;да - награда, по&#769;лымя - пламя, во&#769;раг - враг, віхо&#769;р - вихрь, лíтар - литр, бабёр - бобр.
В чём же там одинаковость?
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

O имеет в виду, что  русские ть и дь в наиболее распространённом произношении произносятся так же или почти так же, как белорусские ць и дзь.
Откуда данные, что "наиболее"? В моём окружении распространено примерно как картавое "р" - никто не удивляется, но это не большинство!
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

Приставные гласные исчезают, если предшествующее слово оканчивается на гласный звук: но&#769;выя льго&#769;ты. Не приставных звуков и в словах, которые сохраняют корневой гласный: лоб - на ло&#769;бе, мох - на мо&#769;се, лёд - на лёдзе.
Эта фраза непонятна.
И там, наверное, Мстислав. Не Мстиславль.
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

о&#769;сень (осень),
уво&#769;сень (осень).
?
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

Dēmē

  • Guest
о&#769;сень (осень),
уво&#769;сень (осень).
?
На момент написания это работало, а потом Равонам обновил движок.

Offline watchmaker

  • Posts: 1794
Quote
А если ничего не стоит? Как произносятся "ч", "ш", "ж"?
Ч, Ш, Ж, Р всегда твёрдые. Особенно необычно всегда твёрдое Р, в ближайших языках (кроме польского) оно спокойно смягчается.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47722
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ь может быть заглавной буквой?

Может. Как вы набираете слова полностью прописными буквами?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Quote
А если ничего не стоит? Как произносятся "ч", "ш", "ж"?
Ч, Ш, Ж, Р всегда твёрдые. Особенно необычно всегда твёрдое Р, в ближайших языках (кроме польского) оно спокойно смягчается.

В словацком, чешском тоже нет мягкого [ŕ]. С другой стороны, если по говорам брать, то в восточной части Белоруссии (до рек Зап. Двина и Днепр), в Полесье, а также частично на юге центральной части есть [ŕ].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: