Author Topic: Алтайские наименования домашней лошади и окололошадных реалий.  (Read 10020 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
А он не мог перевести на иранский с абхазского Алашара -свет?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
Quote
РАХШ (фарси, восходят к корню, означающему “свет”, “сияние”), в иранском эпосе богатырский конь Рустама. Р. избран Рустамом, потому что он один выдерживает тяжесть его руки (известный эпический мотив выбора и испытания коня). Р.— верный товарищ и помощник Рустама: в согдийском тексте о Рустаме (5 в.) он будит его при приближении врагов, в “Шахнаме” во время похода Рустама в Мазендеран Р. убивает дикого льва. Образ Р. вошёл в персидские и таджикские сказки.

Можете смело переписывать вики. Грузия к 5 веку уже была христианизирована, и грузинский Раши и Абхазский Араш уже уходили в историю и никак не могли быть заимствованы у язычников в тот момент-борьба с мракобесием 8-)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Включите логику, Манучар Теймуразович
пожиттєво

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
Включите логику, Манучар Теймуразович
Как вы любите грубить, Александр Филиппович.... Включите свою. Это (а)Раш(и)-лаша- (а)лашара- прекрасно этимологизируется как свет , светлый без всякого иранского вмешательства. Это вам  еще языческие(дохристианские) грузинские святилища ლაშარი (лашари-сына бога солнца) расскажут.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Вернитесь к релевантности темы разговора.
Еруслановское сказание через тюркские восходит к персидскому эпосу.
Не абхазскому.

Горопианизм же должен иметь какие-то рамки.
пожиттєво

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
Еруслановское сказание через тюркские восходит
пруф пожалуйста
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Читайте литературоведение или можете мне не верить, а верить в свой горопианизм.
пожиттєво

Offline Türk

  • Posts: 14763
  • Gender: Male
Поскольку это сказание имеет источником шахнаминского Рустама, то и для имени коня логично предполагать источник в виде имени коня Рустама - Рахш
Только вот  имя у коня явно Абхазских, а не иранских кровей Араш - Орош. Так шта "логично предполагать", что Шахнаме, который писался любителем фольклора Фирдоуси 35 лет, был сборником разных легенд разных народов. Вполне мог и сплагиатить.
У абхазов что ли?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Где я там что-то указывал?
Хотите сказать, что ввели почтенную публику в заблуждение?  ;)

"Сербский конь?"  :what:
Речь шла о лошадях, вообще то. ;D
Ясно же - шутка. Горан - серб.имя.
Др. вопрос - 'седло' в ТЯ иер. Так и в балк., а карачаи упростили до джер. Отсюда джерле - седлать, заряжать. В ТЯ тж ?
Az-Türkcə: yəhər; yəhərləmək.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.
Эти мифы имеют согдийские корни разве?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Эти мифы имеют согдийские корни разве?
Просто согдийские документы сохранялись в среднем лучше других, погребённые в таримских пустынях.
Это просто точная дата «не позже».
пожиттєво

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
Поскольку это сказание имеет источником шахнаминского Рустама, то и для имени коня логично предполагать источник в виде имени коня Рустама - Рахш
Только вот  имя у коня явно Абхазских, а не иранских кровей Араш - Орош. Так шта "логично предполагать", что Шахнаме, который писался любителем фольклора Фирдоуси 35 лет, был сборником разных легенд разных народов. Вполне мог и сплагиатить.
У абхазов что ли?
У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани
Русский Еруслан появляется в 17 в.
пожиттєво

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.
Эти мифы имеют согдийские корни разве?
Едва ли прямо согдийские, но, видимо, в конечном счете откуда-то оттуда, из восточного Ирана и прилегающей части Средней Азии. Сам Фирдоуси тоже из Хорасана.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15862
  • Gender: Male
А если первый "письменный" Илья Муромец появился в 16 веке, то до того устных былин о нем не существовало. Так штоль?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Во-первых, по поводу 5 века Рустама вы такого же мнения.
Во-вторых, сюжеты не сравнимы, в отличие от Муромца у Еруслана вряд ли можно просмотреть какие-то связи с домонгольской Русью, зато с тюркским и персидским миром - вполне.
пожиттєво

Offline Джереми

  • Posts: 1535
  • Gender: Male
У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани
Могли, они такие! Но там, в той .........кани и русичей негусто было-то.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Когда кто-то без всяких оснований выдвигает предположения, что кто-то у кого-то что-то слямзил в каких-то тьмутараканях, это ненаучно. В соответствии с научной методологией, тут же выскакивает старик Оккам, размахивая своей бритвой, и их обрезает. :umnik:

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани
Русский Еруслан появляется в 17 в.
Точно, они слямзили. Проезжали тут двоя. Из 'алашара' же и рус. лошара. К чему этот батл, все ясно.
Только не говорите, что Руслан/Еруслан/Юруслан тоже иран. :o
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Только не говорите, что Руслан/Еруслан/Юруслан тоже иран. :o
Тюркизъм жъ. Аръслан тоись. Рекомый Левонтием. :yes:

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
Это нуждалось в объяснении?
пожиттєво

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Арыслан в КБ перешел в Аслан. Даже допустив, что Руслан и Аслан - Львы, неможно сюда пристегнуть Юруслана, из-за анлаута и дисгармонии :umnik:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline SWR

  • Posts: 1574
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Арыслан в КБ перешел в Аслан. Даже допустив, что Руслан и Аслан - Львы, неможно сюда пристегнуть Юруслана, из-за анлаута и дисгармонии :umnik:
Услан-лев в чувашском древнее Араслана, заимствованного позже из татарского (Федотов). У вас видимо тоже Аслан древнее Араслана.
Ар- со значением "рыжий" к Аслану привязалось позже (Федотов и др.)

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: