Алтайские наименования домашней лошади и окололошадных реалий.

[ivanovgoga]

А он не мог перевести на иранский с абхазского Алашара -свет?

[Devorator linguarum]

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.

[ivanovgoga]

РАХШ (фарси, восходят к корню, означающему "свет", "сияние"), в иранском эпосе богатырский конь Рустама. Р. избран Рустамом, потому что он один выдерживает тяжесть его руки (известный эпический мотив выбора и испытания коня). Р.— верный товарищ и помощник Рустама: в согдийском тексте о Рустаме (5 в.) он будит его при приближении врагов, в "Шахнаме" во время похода Рустама в Мазендеран Р. убивает дикого льва. Образ Р. вошёл в персидские и таджикские сказки.

Можете смело переписывать вики. Грузия к 5 веку уже была христианизирована, и грузинский Раши и Абхазский Араш уже уходили в историю и никак не могли быть заимствованы у язычников в тот момент-борьба с мракобесием

[Iskandar]

Включите логику, Манучар Теймуразович

[ivanovgoga]

Включите логику, Манучар Теймуразович

Как вы любите грубить, Александр Филиппович.... Включите свою. Это (а)Раш(и)-лаша- (а)лашара- прекрасно этимологизируется как свет , светлый без всякого иранского вмешательства. Это вам  еще языческие(дохристианские) грузинские святилища ლაშარი (лашари-сына бога солнца) расскажут.

[Iskandar]

Вернитесь к релевантности темы разговора.
Еруслановское сказание через тюркские восходит к персидскому эпосу.
Не абхазскому.

Горопианизм же должен иметь какие-то рамки.

[ivanovgoga]

Еруслановское сказание через тюркские восходит

пруф пожалуйста

[Iskandar]

Читайте литературоведение или можете мне не верить, а верить в свой горопианизм.

[Türk]

Поскольку это сказание имеет источником шахнаминского Рустама, то и для имени коня логично предполагать источник в виде имени коня Рустама - Рахш

Только вот  имя у коня явно Абхазских, а не иранских кровей Араш - Орош. Так шта "логично предполагать", что Шахнаме, который писался любителем фольклора Фирдоуси 35 лет, был сборником разных легенд разных народов. Вполне мог и сплагиатить.

У абхазов что ли?

[Türk]

Где я там что-то указывал?

Хотите сказать, что ввели почтенную публику в заблуждение? 

"Сербский конь?" 
Речь шла о лошадях, вообще то.

Ясно же - шутка. Горан - серб.имя.
Др. вопрос - 'седло' в ТЯ иер. Так и в балк., а карачаи упростили до джер. Отсюда джерле - седлать, заряжать. В ТЯ тж ?

Az-Türkcə: yəhər; yəhərləmək.

[Türk]

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.

Эти мифы имеют согдийские корни разве?

[Iskandar]

Эти мифы имеют согдийские корни разве?

Просто согдийские документы сохранялись в среднем лучше других, погребённые в таримских пустынях.
Это просто точная дата «не позже».

[ivanovgoga]

Поскольку это сказание имеет источником шахнаминского Рустама, то и для имени коня логично предполагать источник в виде имени коня Рустама - Рахш

Только вот  имя у коня явно Абхазских, а не иранских кровей Араш - Орош. Так шта "логично предполагать", что Шахнаме, который писался любителем фольклора Фирдоуси 35 лет, был сборником разных легенд разных народов. Вполне мог и сплагиатить.

У абхазов что ли?

У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани

[Iskandar]

У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани

Русский Еруслан появляется в 17 в.

[Devorator linguarum]

Не мог. Рустам на своем коне Рахше гонял каких-то дивов уже в одном согдийском фрагменте, по времени предшествовавшем Фирдоуси, так что успокойтесь: иранцы все придумали сами.

Эти мифы имеют согдийские корни разве?

Едва ли прямо согдийские, но, видимо, в конечном счете откуда-то оттуда, из восточного Ирана и прилегающей части Средней Азии. Сам Фирдоуси тоже из Хорасана.

[ivanovgoga]

А если первый "письменный" Илья Муромец появился в 16 веке, то до того устных былин о нем не существовало. Так штоль?

[Iskandar]

Во-первых, по поводу 5 века Рустама вы такого же мнения.
Во-вторых, сюжеты не сравнимы, в отличие от Муромца у Еруслана вряд ли можно просмотреть какие-то связи с домонгольской Русью, зато с тюркским и персидским миром - вполне.

[Джереми]

У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани

Могли, они такие! Но там, в той .........кани и русичей негусто было-то.

[Devorator linguarum]

Когда кто-то без всяких оснований выдвигает предположения, что кто-то у кого-то что-то слямзил в каких-то тьмутараканях, это ненаучно. В соответствии с научной методологией, тут же выскакивает старик Оккам, размахивая своей бритвой, и их обрезает.

[Rashid Jawba]

У абхазо-адыгов могли слямзить сами русичи из Тьмутаракани

Русский Еруслан появляется в 17 в.

Точно, они слямзили. Проезжали тут двоя. Из 'алашара' же и рус. лошара. К чему этот батл, все ясно.
Только не говорите, что Руслан/Еруслан/Юруслан тоже иран.

[Devorator linguarum]

Только не говорите, что Руслан/Еруслан/Юруслан тоже иран.

Тюркизъм жъ. Аръслан тоись. Рекомый Левонтием.

[Iskandar]

Это нуждалось в объяснении?

[Rashid Jawba]

Арыслан в КБ перешел в Аслан. Даже допустив, что Руслан и Аслан - Львы, неможно сюда пристегнуть Юруслана, из-за анлаута и дисгармонии

[SWR]

Арыслан в КБ перешел в Аслан. Даже допустив, что Руслан и Аслан - Львы, неможно сюда пристегнуть Юруслана, из-за анлаута и дисгармонии

Услан-лев в чувашском древнее Араслана, заимствованного позже из татарского (Федотов). У вас видимо тоже Аслан древнее Араслана.
Ар- со значением "рыжий" к Аслану привязалось позже (Федотов и др.)

[Rashid Jawba]

Ар мог перейти в йер/йур ?