Род мужчины

[I. G.]

К вопросу о том, что род заимствованных слов опреледяется окончанием

А род родных слов чем определяется?..

Изначально тем же. Просто нет соответствия "один род - одно окончание", есть дисперсия.

Вам уже 5 раз написали, нет соответствия "один род - одно склонение", и Вы все равно задавали вопрос "почему?".

[maristo]

К вопросу о том, что род заимствованных слов опреледяется окончанием

А род родных слов чем определяется?..

Изначально тем же. Просто нет соответствия "один род - одно окончание", есть дисперсия.

Вам уже 5 раз написали, нет соответствия "один род - одно склонение", и Вы все равно задавали вопрос "почему?".

Я этого и не говорил. Более того. Сейчас нет. Но когда-то "соответствие"  было чётче.

[I. G.]

Я этого и не говорил. Более того. Сейчас нет. Но когда-то "соответствие"  было чётче.

Насколько я помню, в праславянском соответствие было еще более "размытее".

[maristo]

Я этого и не говорил. Более того. Сейчас нет. Но когда-то "соответствие"  было чётче.

Насколько я помню, в праславянском соответствие было еще более "размытее".

Вот и рассказывайте. Или ссылку дайте.

[autolyk]

А "-о" откуда?

В русском? «-о» — окончание.

Заимствованных слов без -о на конце?

Вас что-то смущает? В слове хлѣбъ обычное др.-русское окончание им.пад. м.р., сменившее окончание первоисточника.

[maristo]

По какому принципу оно было сменено?

[Awwal12]

Таки да, морфология заимствований легко переоформляется. Ср. tablette (ж.р. что во французском, что в немецком) > рус. таблет-ка.

[autolyk]

По какому принципу оно было сменено?

По принципу рода. Awwal12 привёл хороший пример.

[maristo]

Т.е. окончание зависит от рода, а отнесение к некоторому склонению зависит от окончания?

[Awwal12]

Т.е. окончание зависит от рода

По-разному бывает.  Есть же как минимум туча языков, в которых рода вообще нет.

[maristo]

Т.е. окончание зависит от рода

По-разному бывает.  Есть же туча языков, в которых рода вообще нет.

Я про русский. И особенно про заимствования.

[autolyk]

Т.е. окончание зависит от рода, а отнесение к некоторому склонению зависит от окончания?

Вам же I. G. объясняла, в русском языке существует сильная тенденция по перегруппировке склонений существительных с ориентацией на род.

[Awwal12]

Я про русский. И особенно про заимствования.

Я тоже. ВНЕЗАПНО во всех заимствованиях из английского род слова-заимствования гарантированно не обусловлен родом исходного слова тупо в силу отсутствия такового.

[maristo]

Я про русский. И особенно про заимствования.

Я тоже. ВНЕЗАПНО во всех заимствованиях из английского род слова-заимствования гарантированно не обусловлен родом исходного слова тупо в силу отсутствия такового.

А чем мотивирован? Окончанием? 

[Awwal12]

А чем мотивирован? Окончанием? 

Ну естественно. Не может же быть в русском слов без рода.

[maristo]

А чем мотивирован? Окончанием? 

Ну естественно. Не может же быть в русском слов без рода.

А отнесение к тому или иному склонению зависит от окончания?

[Awwal12]

А отнесение к тому или иному склонению зависит от окончания?

Для заимствований в современном русском - безусловно. В остальном рулит диахрония.

[maristo]

А отнесение к тому или иному склонению зависит от окончания?

Для заимствований в современном русском - безусловно. В остальном рулит диахрония.

Т.е. во времена заимствованич "мущины", его отнесли ко 2-му склонению согласно окончанию -а?  Или как?

[Awwal12]

Т.е. во времена заимствованич "мущины", его отнесли ко 2-му склонению согласно окончанию -а?  Или как?

Что вас смущает? К моменту заимствования "мужчины" в русском уже было Over9000 родных слов мужского рода 1-го школьного склонения. Туда же его закономерно и сунули, в компанию к "воеводе", "дяде" и пр.

[maristo]

Ну, так есть у рода и склонения что-то общее или нет? По-моему, как минимум - окончание. Не уникальное на каждый случай, но пара-тройка вариантов. Тем не менее связь есть. Тем более в заимствуемых словах.

[Искандер]

А я говорил — не кормите мумийтроллей паслёновыми!
Кто опять давал ему картошку!?

[Awwal12]

А я говорил — не кормите мумийтроллей паслёновыми!
Кто опять давал ему картошку!?

Но картошка была нормально проваренная, да и не зелёная... 

[maristo]

Простенькая цепочка.

Род (влияет на) окончание (которое влияет на) склонение.

Род и склонение никак не связаны? Через окончание же. Не жёстко, и не через одно, но да!

[Маркоман]

Род (влияет на) окончание (которое влияет на) склонение.

Окончание влияет на род, окончание и род. в свою очередь, влияют на склонение. При этом биологический род более важен, чем окончание.

[Антиромантик]

Проблема искусственно раздутая. В славянских в одушевленных именах слова на -a на праславянском уровне принадлежали как мужскому роду - и это индоевропейский пережиток. Порыщите по грамматикам латинского, греческого или санскрита.