Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ошибки типа "мало время"

Автор Маркоман, августа 13, 2011, 21:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Alone Coder

Цитата: Zavada от декабря 10, 2014, 14:10
Не тот падеж. Поэтизм - сложить свои крыла.
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".

zwh

Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2014, 22:29
Цитата: Zavada от декабря 10, 2014, 14:10
Не тот падеж. Поэтизм - сложить свои крыла.
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.

Zavada

Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2014, 22:29
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Цитата: zwh от декабря 11, 2014, 11:00
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.
Не путайте член с пальцем.
Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

zwh

Цитата: Zavada от декабря 11, 2014, 12:05
Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2014, 22:29
Тот самый падеж. По модели "не покладать рук".
Цитата: zwh от декабря 11, 2014, 11:00
Да, после отрицания в русском винительный часто в родительный переходит.
Не путайте член с пальцем.
Ну это смотря у кого что толще...

Цитата: Zavada от декабря 11, 2014, 12:05
Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.
Согласен, что во втором случае родительный падеж звучит у автора несколько непривычно, но ИМХО это только добавляет изюму всему стиху.

Zavada

Цитата: zwh от декабря 11, 2014, 15:05
во втором случае родительный падеж звучит у автора несколько непривычно

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Alone Coder

Цитата: Zavada от декабря 11, 2014, 12:05
Не сложить своих крыл/крыльев, но нет мочи сложить свои крыла/крылья.
Почему же?

Salieri

Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Salieri

ЦитироватьВозьмем, например, следующее предложение: Я не могу вам позволить начать писать... стихи, а уж конечно не стихов. Неужто электрическая сила отрицательной частицы должна пройти сквозь всю эту цепь глаголов и отозваться в существительном? Не думаю.

Кто это сказал? Гугл в помощь!
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Alone Coder

Смотрите кины:

"не умеют беречь своего времени" ("Друг мой, Колька!" 11:10)
"машина не способна испытывать человеческих эмоций" ("Доживём до понедельника" 1:06:15)

Zavada

Цитата: Alone Coder от декабря 22, 2014, 14:42
машина не способна испытывать человеческих эмоций" ("Доживём до понедельника"

Я им говорю — не ложьте зеркало в парту, а они ложат.
"Доживём до понедельника".
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Alone Coder

В данном случае цитата из телепередачи, без негативных коннотаций. А фильм весьма граммарнацистский (там даже Гёте написан через букву "е"), так что авторы явно полагали, что в СРЛЯ так правильно.

Zavada

Цитата: Alone Coder от декабря 22, 2014, 18:21
В данном случае цитата из телепередачи
В нынешних телепередачах и не такие перлы можно услышать.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Salieri

Цитата: Salieri от декабря 22, 2014, 13:42
ЦитироватьВозьмем, например, следующее предложение: Я не могу вам позволить начать писать... стихи, а уж конечно не стихов. Неужто электрическая сила отрицательной частицы должна пройти сквозь всю эту цепь глаголов и отозваться в существительном? Не думаю.
Так кто это всё же сказал?  :green:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Alone Coder

Цитата: Zavada от декабря 22, 2014, 19:00
В нынешних телепередачах и не такие перлы можно услышать.
Вот современник Пушкина Греч:
"осьмой стакан холодной воды пью и не могу утолить огня"

Это не считая критика, который Пушкина явно пнул за "Два века ссорить не хочу" (вместо "двух веков").

Salieri

Это Пушкин явно пнул дурака-критика. И всё равно без толку!  :3tfu:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Alone Coder

Да-да, будем закрывать глаза на неудобные факты.

Между тем, пока тут идёт дискуссия, мой коллега произнёс фразу по этой модели, которой, по-вашему, не существует: "таких технических требований и решений подписывать не буду".

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Salieri

::) "Не буду (хочу, могу, смею, боюсь...)" + глагол в инфинитиве - чисто глагольная конструкция, она допускает р. п. А в "нет мочи (сил, возможности, охоты, привычки...)" + глагол в инфинитиве - рулит существительное. "Нет привычки писать писем"? Возможно, Вы и так скажете. Но за это Вас не пустят в грамматический рай! :no:
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Alone Coder

"Нет мочи" занимает ту же позицию во фразе, что и "не может". Читайте структуралистов.

Zavada

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2014, 15:34
"Нет мочи" занимает ту же позицию во фразе, что и "не может".
"Нет мочи" - анурия. :-)
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Salieri

 :D Воистину так.

И при чём здесь "позиция"?

Придётся дообъяснить: с переходным глаголом дополнение сочетается в винительном падеже. А он совпадает с родительным только в тех случаях, когда склоняются существительные одушевлённые. (Отсюда и ляпсус пушкинского критика: последний, будучи существом малограмотным, решил, что ссорить можно только одушевлённые существа, - а раз так, то мы имеем дело с  олицетворением, и "два века" нужно склонять так же, как мы склоняли бы "два брата". На самом деле далеко не всякая метафора - олицетворение.)

А в конструкции типа "нет того-то делать то-то" стоит "нет" - а не "не": это "две большие разницы", и "нет" на падеж дополнения ни разу не влияет: оно всегда относится к существительному или конструкции при нём. К привычке писать письма, и к возможность сложить свои аспидные крыла. Теперь наконец понятно? Если да - это хорошо. Аnd on earth peace to people of good will!
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Alone Coder

Цитата: Salieri от декабря 25, 2014, 17:41
И при чём здесь "позиция"?
При том, что фразы составляются по шаблонам, а не по схемам со стрелочками. Откройте хотя бы учебник Лайонза.

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Salieri

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2014, 09:27
Цитата: Salieri от декабря 25, 2014, 17:41
И при чём здесь "позиция"?
При том, что фразы составляются по шаблонам, а не по схемам со стрелочками.
А схемы со стрелочками здесь при чём?
Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2014, 09:27
Откройте хотя бы учебник Лайонза.
;D Он отменяет правила склонения?
Даже самое поспешное удаление информации о факте не отменяет факта))

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр