Иллирийское происхождение хорватов

[Dana]

Хорваты произошли от иллирийцев, а сербы от фракийцев 

Хорваты — родственники албанцев?

[Nevik Xukxo]

Хорваты — родственники албанцев?

Иллирийская версия безосновательна.

[Nevik Xukxo]

Есть основания считать, что албанцы пришли с севера вместе со славянами.

[Oleg Grom]

Хорваты — родственники албанцев?

А то! Их же объединяет ненависть к сербам, Православию и Матушке Расеи. Потомки фракийцев - русофилы, даки, от которых произошли румыны - русофобы, а геты (молдаване) - почти что братья славяне. Все сходится!

[Dana]

Есть основания считать, что албанцы пришли с севера вместе со славянами.

Так ви албанцев не считаете потомками иллирийцев?
Ну это фричество

А то! Их же объединяет ненависть к сербам, Православию и Матушке Расеи. Потомки фракийцев - русофилы, даки, от которых произошли румыны - русофобы, а геты (молдаване) - почти что братья славяне. Все сходится!

А есть в этом логика, чо.

[Nevik Xukxo]

Так ви албанцев не считаете потомками иллирийцев?
Ну это фричество

Ничего не фричество, есть дакийская версия и я ей больше доверяю.

(wiki/en) Origin_of_the_Albanians

(wiki/en) Jireček_Line а ещё есть такая линия, а в албанском латинское влияние, южнее этой линии в римское время албанцы жить не могли. 

[Nevik Xukxo]

И мне ещё говорили, что связи албанского с фрагментарно известными палеобалканскими неясны, он относительно ближе к балтийским, славянским, германским должен вроде быть.

[Nevik Xukxo]

Кстати, имхо, дакийская версия албанцев не означает, что албанский потомок дакийского языка, от которого только рога и копыта известны и временной разрыв с албанским. Это скорее означает, что албанцы вылезли из Дакии или около, Дакия не равно даки.

[Alexandra A]

В албанском есть заимствования из латинского времён Римской Империи? (То есть, албанский уже был на Балканах где он сейчас есть, в эпоху Античности?)

В валлийском, например, есть заимствования именно из живого латинского языка времён Римской Империи. А в соседнем английском - в основном заимствования из книжного латинского языка Средневековья...

[Dana]

В албанском есть заимствования из латинского времён Римской Империи?

Есть. И немало.

[Oleg Grom]

В албанском есть заимствования из латинского времён Римской Империи? (То есть, албанский уже был на Балканах где он сейчас есть, в эпоху Античности?)

Да, причем их количество сопоставимо с "исконной" лексикой. А вот заимствований из древнегреческого совсем мало, что кагбэ намекает на то, что в нач. н.э. носители протоалбанского тусовались где-то на севере полуострова, возможно, в Мезии или даже в Дакии.

[Ion Borș]

В албанском есть заимствования из латинского времён Римской Империи? (То есть, албанский уже был на Балканах где он сейчас есть, в эпоху Античности?)

Да, причем их количество сопоставимо с "исконной" лексикой. А вот заимствований из древнегреческого совсем мало, что кагбэ намекает на то, что в нач. н.э. носители протоалбанского тусовались где-то на севере полуострова, возможно, в Мезии или даже в Дакии.

да, получается - примерно так

[Nevik Xukxo]

Насчёт этой линии - я бы исключил и прибрежную зону к северу, так как там всякие греческие колонии всё же были... албанцы пришли из нутрей.

https://facultystaff.richmond.edu/~wstevens/history221/images/colonymap.jpg во колонии греков, достоверно ли?

http://starogradsko-polje.net/UserFiles/Image/Grcka_kolonizacija/grcka_kolonizacija_jadrana.jpg и ещё.

[Ion Borș]

После ухода римлян свободные даки (например, карпы в Молдавии) вернулись на опустевшие земли (Дакии).

Во времена Птолемея это племя ещё не рассматривалось как значительное. Использование Птолемеем привязки к географическим координатам и объектам позволяет локализовать карпов к востоку от Карпат в бассейне реки Днестр на территории совр. восточной Румынии, Молдавии и западной Украины.

Карпы приобрели значение в III веке как одно из сильнейших и воинственных варварских племён за Дунаем. В фрагменте писателя VI века Петра Магистра содержится рассказ о том, что в 230 году карпы просили у римского наместника Мезии дань подобно той, которую уже получали готы.

В 271 году император Аврелиан разбил карпов в провинции Европа (юго-восточная Фракия), удостоившись от сената титула «Карпийского». После поражения готов в Скифской войне карпы продолжали набеги на римские владения в конце III века. Полководец императора Диоклетианa цезарь Галерий в 290-х гг. совершенно разбил их, за что был двукратно провозглашён «великим победителем карпатов». В 297 году титула «Карпийского» удостоился император Диоклетиан, при котором карпы по словам Иордана были подчинены Риму.

Большинство фактов свидетельствует в пользу того, что карпы — дакийское (фракийское) племя. Хотя они упоминаются в совместных набегах с германскими племенами, карпы согласно Птолемею проживали в восточном Прикарпатье до миграции германцев в тот регион. Зосима при описании событий середины III века в кн.1 называет карпов как Καρποι, но в рассказе о деяниях императора Феодосия в 380-е годы один раз употребил этноним карподаки (Καρποδάκαι).

Карпы и Карпаты
Историки и лингвисты затрудняются дать ответ на вопрос: племя названо по горам, или наоборот. По наиболее распространённой гипотезе название Карпаты стало производным от пра-и.е. *sker-/*ker- «горная каменистая местность, скалы». Из современных языков ближайший эквивалент содержится в албанском: karpë «гора, камень».

часть карпов остались во Фракии под властью римлян - и недолго романизировались, до приходов гунов.
албанцы - карпы -?

[Aussie]

часть карпов остались во Фракии под властью римлян - и недолго романизировались, до приходов гунов.
албанцы - карпы -?

Гунны --> Великое Переселение Народов. Поэтому врят ли, хотя какие-нибудь протоалбанцы-карпы могли в горах укрыться.

[Ion Borș]

Гунны --> Великое Переселение Народов. Поэтому врят ли, хотя какие-нибудь
протоалбанцы-карпы могли в горах укрыться.

в результате этих переселений - предков албанцев прижали к прибережным горам. В горах укрытся ещё можно (нерационально искать в горах людей у которых малое имущество) - укрыватся в балканских городах небыло смысла.

[Nevik Xukxo]

А мож вообще албанцы жили со славянами в Полесье? А субстрат в румынском - это не албанцы, а их вымершие родичи?

К тому же, если допустить, что славяне - говорящие понятно, то и самоназвание албанцев такое же. Странно.

[Nevik Xukxo]

Кстати, а если этноним хорватов какой-нить субстратный неизвестный, зачем его к иранским тянуть?

[Aussie]

А мож вообще албанцы жили со славянами в Полесье? А субстрат в румынском - это не албанцы, а их вымершие родичи?

К тому же, если допустить, что славяне - говорящие понятно, то и самоназвание албанцев такое же. Странно.

Далековат албанский от славянских... Интересно, есть ли в нём заимствования из Старославянского?

[Nevik Xukxo]

Далековат албанский от славянских...

А что? Жили в болотах, почти не контактировали, чем опровергнете?

[Alone Coder]

Есть мнение, что этнонимы "серб" и "хорват" родственны.

[Oleg Grom]

Далековат албанский от славянских...

Не так далеко как кажется. Из всех и.е. славянские и особенно балтийские ближе всего к албанскому.

[Oleg Grom]

Есть мнение, что этнонимы "серб" и "хорват" родственны.

Я бы даже методом Фоменко не рискнул выводить тут родство.

[Alexandra A]

Албанский - это язык satem?

К западным индо-европейским языкам - италийским, кельтским, германским - он более далёкий, чем к восточным индо-европейским языкам?

[Dana]

Из всех и.е. славянские и особенно балтийские ближе всего к албанскому.

А некоторые считают, что албанский ближе всего к греческому и армянскому.