Может ли иметь один язык преимущество по качеству над другим?

Автор From_Odessa, августа 3, 2011, 00:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Искандер

Знач так дорогие мои.
Любой живой язык есть множество элементов, такое что любому явлению окружающей среды носитель ставит в соответствие некоторый элемент языка.
Таким образом любой живой язык равномощщен окружающему миру.
Так-то.
А уже теперь можете ломать голову над внутренней структурой множества Я.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Валер

Цитата: Искандер от августа  8, 2011, 13:18
Знач так дорогие мои.
Любой живой язык есть множество элементов, такое что любому явлению окружающей среды носитель ставит в соответствие некоторый элемент языка.
Таким образом любой живой язык равномощщен окружающему миру.

:o
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

ginkgo

Цитата: Alexandra A от августа  4, 2011, 09:52
Нет никакой "международной" лексики. Вс ялексика - национальная, созданная на почве какой-либо определённой культуры, и отражающая душу этой культуры.
Турецкие и французские заимствования в новогреческом тоже замечательно  отражают "душу" (что бы это ни значило) современной греческой культуры.  Они стали ее частью.

Цитата: Alexandra A от августа  4, 2011, 09:52
Если ты можешь в своём языке составить такое-то понятие о чём то - хорошо; не можешь, а заимствуешь"международную" лексику - она всё равно для тебя остаётся чужая...
Слово "лексика" для вас чужое? А слово "культура"? А слово "национальная"? А слово "Александра"?

Цитата: Alexandra A от августа  4, 2011, 09:54
Цитата: ginkgo от августа  3, 2011, 19:46
Не поняла. Что и у кого тут должны были заимствовать греки, чтобы стать
правильными и прогрессивными?
Да нет, я имела в виду, что те кто заимствуют у греков такие слова - становятся ниже, беднее чем греки.
Даже не знаю, как прокомментировать..  :uzhos:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

basta

Offtop
ЦитироватьЛюбой живой язык есть множество элементов, такое что любому явлению окружающей среды носитель ставит в соответствие некоторый элемент языка.
кстати. явления окружающего мира и множества обнаруживаются только через язык (в смысле речь). знаки взаимозаменяемы по отношению к явлению. явления взаимозаменяемы по отношению к знаку. есть знаки не имеющие отношения к явлениям. такчто соответствие не такое уж однозначное.
Цитироватьязык равномощщен окружающему миру.
объясните, зачем этот вывод нужен треду.

Triton

Цитата: Искандер от августа  8, 2011, 13:18
Таким образом любой живой язык равномощщен окружающему миру.
У носителей разных языков окружающий мир различается.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Искандер

Цитата: basta от августа  9, 2011, 06:05
есть знаки не имеющие отношения к явлениям.
пример или не было.

Цитата: basta от августа  9, 2011, 06:05
бъясните, зачем этот вывод нужен тре
объясните ка лучше, почему у меня криво работает быстрая цытата.

Цитата: Triton от августа  9, 2011, 06:34
носителей разных языков окружающий мир различает
то есть вы хотите сказать, что если пираха привезти в Москву, он не увидит машин, домов, метра и прочей дряни? В его мире ведь этих штук нету.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alexandra A

Цитата: ginkgo от августа  9, 2011, 03:44
Цитата: Alexandra A от августа  4, 2011, 09:52
Если ты можешь в своём языке составить такое-то понятие о чём то - хорошо; не можешь, а заимствуешь"международную" лексику - она всё равно для тебя остаётся чужая...
Слово "лексика" для вас чужое? А слово "культура"? А слово "национальная"? А слово "Александра"?

Вообще-то я люблю валлийский язык. Это для меня главное. Мой родной язык для меня не важный вообще.

Про валлийский язык скажу, что слово "лексика" для него - чужое. Есть слово "geirfa," от gair = слово и суффикс -fa который означает место, где что-то хранится или что-то делается.

Слово "культура" для валлийского - чужое. Есть в валлийском слово "diwylliant."

Слово "национальный" для валлийского - чужое. Есть слово "cenedlaethol," от cenedl = нация, суффикс -aeth который обозначает абстрактные понятия, и суффикс -ol который формирует прилагательные.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Слова "культура" и "национальный" чужие для любого языка, кроме латинского.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Искандер

Цитата: Alexandra A от августа  9, 2011, 11:03
Слова "культура" и "национальный" чужие для любого языка, кроме латинского.
а итальянский.
и потом, что-то подсказывает, что в валлийском всё те же 100500 заимствований.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alexandra A

Цитата: Искандер от августа  9, 2011, 11:06
Цитата: Alexandra A от августа  9, 2011, 11:03
Слова "культура" и "национальный" чужие для любого языка, кроме латинского.
а итальянский.
и потом, что-то подсказывает, что в валлийском всё те же 100500 заимствований.

Да, для итальянского, и романских вообще, эти слова - родные.

В валлийском много заимствований из латинского, есть из английского.

Но терминология - почти вся своя.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Poirot

Цитата: Alexandra A от августа  3, 2011, 14:54
Использовать свои собственные названия врачей, в то время как все хорошие
правильные прогрессивные языки заимствуют эти названия из международной
лексики?!
Не понял. И что такое "хорошие, правильные, прогрессивные" языки?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Alexandra A

Цитата: Poirot от августа  9, 2011, 11:45
Цитата: Alexandra A от августа  3, 2011, 14:54
Использовать свои собственные названия врачей, в то время как все хорошие
правильные прогрессивные языки заимствуют эти названия из международной
лексики?!
Не понял. И что такое "хорошие, правильные, прогрессивные" языки?

Я шучу.

"хорошие, правильные, прогрессивные" - это так было высказано мнение, что только языки которые активно заимствуют лексику и хорошо её ассимилируют у себя - являются хорошими.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Flos от августа  3, 2011, 12:27
Цитата: hodzha от августа  3, 2011, 12:23
возникает вопрос - лучше для чего?

Я написал выше, это мнение с точки зрения здравого смысла. Для чего лучше?  Для всего.

Цитата: hodzha от августа  3, 2011, 12:23
ведь кажется есть языки, которые с легкостью включают в свою структуру любые иностранные слова, в то время как другие наоборот - самой своей структурой их сильно меняют либо отторгают. какой из них лучше?


Которые включают лучше.

Вот это сообщение я комменировала.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Валер

Цитата: ginkgo от августа  9, 2011, 03:44
Цитата: Alexandra A от августа  4, 2011, 09:52

Да нет, я имела в виду, что те кто заимствуют у греков такие слова - становятся ниже, беднее чем греки.
Даже не знаю, как прокомментировать..  :uzhos:
Александру не стоит тут понимать буквально)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Triton от августа  9, 2011, 06:34
Цитата: Искандер от августа  8, 2011, 13:18
Таким образом любой живой язык равномощщен окружающему миру.
У носителей разных языков окружающий мир различается.
То и оно
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Alexandra A от августа  9, 2011, 11:03
Слова "культура" и "национальный" чужие для любого языка, кроме латинского.
Такие чужие очень часто становятся своими
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

basta

Цитата: Искандер от августа  9, 2011, 10:51
Цитата: basta от августа  9, 2011, 06:05объясните, зачем этот вывод нужен треду.
объясните ка лучше, почему у меня криво работает быстрая цытата.
чтд: Искандер толсто оффтопит.

Валер

Цитата: Искандер от августа  9, 2011, 12:07
Цитата: Валер от августа  9, 2011, 11:55
То и оно
Ещё раз, если пираха показать лесную поляну с камазом, он увидит пустую лесную поляну?
Если пираха показать лесную поляну с камазом он может подумать что несколько неизвестных пираханской науке крупных животных бегают по лесу без деревьев
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Искандер

Цитата: Валер от августа  9, 2011, 12:15
Если пираха показать лесную поляну с камазом он может подумать что несколько неизвестных пираханской науке крупных животных бегают по лесу без деревьев
то есть в его мире существует всё то же, что и в нашем.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

maristo

Поляна - лес без деревьев, хм...

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Triton

Цитата: Искандер от августа  9, 2011, 12:32
Цитата: Валер от августа  9, 2011, 12:15
Если пираха показать лесную поляну с камазом он может подумать что несколько неизвестных пираханской науке крупных животных бегают по лесу без деревьев
то есть в его мире существует всё то же, что и в нашем.
В его мире не существует камаза.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Искандер

Цитата: Triton от августа  9, 2011, 12:43
В его мире не существует камаза.
то есть он его на поляне не увидит. А как он увидит то, что сзади камаза?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Triton

Цитата: Искандер от августа  9, 2011, 13:10
Цитата: Triton от августа  9, 2011, 12:43
В его мире не существует камаза.
то есть он его на поляне не увидит. А как он увидит то, что сзади камаза?
В его мире нет идеи камаза, следовательно нет и камаза. Он увидит нечто, но оно не будет являться для него камазом.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр