Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Образчик османской прозы: "Восток для восточных"

Автор Iyeska, июля 31, 2011, 20:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iyeska

Поискал на форуме, но не нашёл обсуждения текста, данного в качестве приложения к "Краткой учебной грамматике современного османско-турецкого языка" А. Самойловича, Ленинград, 1925. Это - отрывок из стихотворения в прозе "Восток для восточных", написанного неким Тургутом Алпом. Довольно примечательный текст, на мой взгляд, и не только с лингвистической точки зрения... :eat:
Нашёл в интернетах транскрипцию современной турецкой латиницей, выложу и её для полноты картины. Оригинал текста прилагаю в виде собственноручно сделанного скана.

Şarkın ruhunda Garb, hain Garb! senin için kinler, adavetler gizlidir... Bir gün naim görünen Asyamızın samut kum çöllerinden bir hayat seyli taşacak. Şimdi sakit, öli, şimdi ruhusuz gibi duran, tahkıra, zulma bir taş hissizliyle tehammül eden şarkılar kendilerinden beklenmeyen bir teheyücle, bir hisasiyetle karlı zerveleri semayle öpüşen Himalaya eteklerinden akın akın senin üzerine dökülecek. Sen, ey kirli ve kanlı ufuk, bu halkı feveran karşısında duramayacaksın, ezileceksın... Evet, şimdi muhakkar ve zebun bulunan Şarkın bu ısyanı karşısında ezileceksın... O zaman senin riyakar çehrene, hakkı, insanıyeti pamal eden evladlarına karşı pür gayız ve teneffür haykıracağız: Şark şarkılarındır!...
   
Запад, предательский Запад! злоба, вражда к тебе таятся в душе Востока... В один (прекрасный) день поток жизни извергнется из безмолвных несчастных степей нашей Азии, которая кажется спящею. Ныне молчащие, мертвые, ныне словно бездушные люди Востока, с бесчувствием камня переносящие презрение, насилие, ринутся на тебя, поток за потоком, от подножия Гималаев, своими снежными вершинами целующихся с небом, с возбуждением и воодушевлением, которых от них не ожидают. О, грязный, кровавый предел! Ты не сможешь устоять перед этим праведным извержением, ты будешь раздавлен... Да, ты будешь раздавлен этим возмущением Востока, который ныне презираем и слаб... Тогда мы, полные гнева и отвращения, воскликнем перед твоим притворным лицом и перед твоими попирающими право и человечность сынами: Восток для восточных!...

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Alexandra A

Когда Япония победила Россию в 1905 - впервые в Новейшей Истории не-белые победили белых - радовались и турки, и иранцы...

Так?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Awwal12

Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 20:58
Когда Япония победила Россию в 1905 - впервые в Новейшей Истории не-белые победили белых - радовались и турки, и иранцы...

Так?
А что, турки не белые?  :o
Это по русским стандартам они "чёрные"...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Alexandra A

А сам факт был?

Радости из-за поражения России от Японии?

Как реально турки идентифицировали себя - идентифицировали - видно по образцу османской литературы, с которого началась данная тема.

Турки, Иранцы, и все азиаты vs. Запад.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Iyeska

Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 21:11
А сам факт был?

Радости из-за поражения России от Японии?

Как реально турки идентифицировали себя - идентифицировали - видно по образцу османской литературы, с которого началась данная тема.

Турки, Иранцы, и все азиаты vs. Запад.
Хм, это неожиданный взгляд... Я полагал, что это просто образчик традиционного злопыхания на кяфиров :yes:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Awwal12

Цитата: Iyeska от июля 31, 2011, 21:13
Хм, это неожиданный взгляд... Я полагал, что это просто образчик традиционного злопыхания на кяфиров :yes:
Во-первых, тут явно присутствует националистический момент, в то время как о религии не сказано вообще ни слова.
Во-вторых, тут налицо евроцентристское (sic!) противопоставление "Запад vs Восток", туркам исконно несвойственное (в самом деле - какой резон средневековому газию противопоставлять каких-то там франков сразу и правоверным, и китайцам, и индусам в одной куче?..).
Резюме: вариации раннего младотурецкого национализма.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iskandar

Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 21:11
А сам факт был?

Радости из-за поражения России от Японии?

:fp:
Так был?

10-е годы для Ирана, кстати - время, когда он поделён на "сферы влияния" между Россией и Британией, когда от Каджаров все носы воротят, устраивают первый парламент и европеизация идёт семимильными шагами...

Alexandra A

Запад, предательский Запад?

Они, турки, забыли, как в Крымской Войне британские драгуны проливали свою кровь в Атаке Лёгкой Бригады - за то чтобы Россия не завоевала Османскую Империю, и не взяла Константинополь, в конечном итоге?

Как сражались французы и сардинцы? За Турцию.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Слышала, что в 1905 вся Азия, от Босфора до Жёлтого Моря, радовалась что Россия проиграла, а *НАШИ* азиатские японцы победили европейцев...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Awwal12

Цитата: Alexandra A от июля 31, 2011, 21:34
Слышала, что в 1905 вся Азия, от Босфора до Жёлтого Моря, радовалась что Россия проиграла, а *НАШИ* азиатские японцы победили европейцев...
Инфа 100%?  :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Запад, предательский Запад! Злоба, вражда к тебе таятся в русской душе... В один прекрасный день поток жизни извергнется из безмолвных несчастных степей нашей родной России, которая кажется спящею. Ныне молчащие, мертвые, ныне словно бездушные русские люди, с бесчувствием камня переносящие презрение, насилие, ринутся на тебя, поток за потоком, от подножия Урала, своими снежными вершинами целующихся с небом, с возбуждением и воодушевлением, которых от них не ожидают. О, грязный, кровавый предел! Ты не сможешь устоять перед этим праведным извержением, ты будешь раздавлен... Да, ты будешь раздавлен этим возмущением России, которая ныне презираема и слаба... Тогда мы, полные гнева и отвращения, воскликнем перед твоим притворным лицом и перед твоими попирающими право и человечность сынами: Россия для русских!!!
:wall: :wall: :wall:
Все одинаковы.  :'(
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от июля 31, 2011, 21:51
Запад, предательский Запад! Злоба, вражда к тебе таятся в русской душе... В один прекрасный день поток жизни извергнется из безмолвных несчастных степей нашей родной России, которая кажется спящею. Ныне молчащие, мертвые, ныне словно бездушные русские люди, с бесчувствием камня переносящие презрение, насилие, ринутся на тебя, поток за потоком, от подножия Урала, своими снежными вершинами целующихся с небом, с возбуждением и воодушевлением, которых от них не ожидают. О, грязный, кровавый предел! Ты не сможешь устоять перед этим праведным извержением, ты будешь раздавлен... Да, ты будешь раздавлен этим возмущением России, которая ныне презираема и слаба... Тогда мы, полные гнева и отвращения, воскликнем перед твоим притворным лицом и перед твоими попирающими право и человечность сынами: Россия для русских!!!
:wall: :wall: :wall:
Все одинаковы.  :'(
В вашем варианте это звучит всё-таки капельку адекватнее. По крайней мере, Россия - реальное единство на определённом уровне, тогда как Восток - единство чисто виртуальное.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iyeska

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 21:57
В вашем варианте это звучит всё-таки капельку адекватнее. По крайней мере, Россия - реальное единство на определённом уровне, тогда как Восток - единство чисто виртуальное.
Ну да, кстати :yes: В оригинале отдаёт чем-то вроде "шапками закидаем". Что, впрочем, вполне типично для некоторых восточных культур... Уж сколько времени минуло, а примерно такие же угрозы и проклятия звучат и поныне. Правда, теперь география расширилась, акценты мировой политики сместились, и теперь уже и "Россия для русских" звучит более привычно
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

DarkMax2

Цитата: Iyeska от июля 31, 2011, 22:02
"Россия для русских" звучит более привычно
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 21:57
В вашем варианте это звучит всё-таки капельку адекватнее. По крайней мере, Россия - реальное единство
В вас просто россиянин говорит.  :wall:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexandra A

Победив и расчленив Османскую Империю после Первой Мировой Войны, Британия и Франция отобрали у турок возможность господствовать над многими народами, среди которых были те, кого турки притесняли (христиане на Балканах) и осуществляли геноцид (армяне).

Вот поэтому турецкий автор и плачет... Отобрал предательский Запад у турок возможнсть быть господином над народами.

А многие после этого на Балканах и Ближнем Востоке вздохнули свободно, наверное. После ликвидации турецкой угрозы.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от июля 31, 2011, 22:41
Цитата: Iyeska от июля 31, 2011, 22:02
"Россия для русских" звучит более привычно
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 21:57
В вашем варианте это звучит всё-таки капельку адекватнее. По крайней мере, Россия - реальное единство
В вас просто россиянин говорит.  :wall:
Так россиянин существует. А что такое "восточные" - я х.з. Автор просто от горячо нелюбимых им европейцев сам заразился евроцентризмом головного мозга, только с обратным знаком. Это как сатанизм: без христианства, от которого он отталкивается - абсолютно бессодержателен.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от июля 31, 2011, 22:48
А если бы Вы были татарином или якутом?  ::)
А что, татары уже не входят в такие реальные целостности, как россияне (и даже уже - российская нация) или мусульмане?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

я не верю в транснациональные нации. Россиянин такая же паспортная фикция, как и «совъетски» Шварценеггера из «Красной жары».
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от июля 31, 2011, 22:54
я не верю в транснациональные нации.
Штоита?  :o
Есть национальности/этносы, есть нации. Путать их не рекомендуется (а тем паче менять местами, как кое-кто делает). Например, лужичане - члены германской нации, и это факт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2011, 22:56
Цитата: DarkMax2 от июля 31, 2011, 22:54
я не верю в транснациональные нации.
Штоита?  :o
Есть национальности/этносы, есть нации. Путать их не рекомендуется (а тем паче менять местами, как кое-кто делает). Например, лужичане - члены германской нации, и это факт.
Хм, я не путаю. Я считаю, что просто не может быть такой нации. Доминирующая национальность просто изничтожит остальные элементы. Вопрос времени.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр