Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

происхождение слова харэ́

Автор dagege, июля 21, 2011, 18:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Tys Pats

#75
декабря 4, 2016, 17:29
Цитата: Poirot от декабря  4, 2016, 17:26
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:14
Вы мне напомнили еще слово "зырить". Тоже, похоже, пришло в пацанскую речь из глубины веков.
зырить и в Москве есть

Зырить родственно лит. žiūrėti "смотреть" или нет?

Rachtyrgin

#76
декабря 4, 2016, 17:30
Думаю, еще на балто-славянском уровне.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Poirot

#77
декабря 4, 2016, 17:33
Цитата: Tys Pats от декабря  4, 2016, 17:29
Цитата: Poirot от декабря  4, 2016, 17:26
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:14
Вы мне напомнили еще слово "зырить". Тоже, похоже, пришло в пацанскую речь из глубины веков.
зырить и в Москве есть

Зырить родственно лит. žiūrėti "смотреть" или нет?
Не в курсе. Тут специалистов спрашивать надоть.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Rachtyrgin

#78
декабря 4, 2016, 17:35
Сейчас придет Воллигер Менш и все растолкует)
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Poirot

#79
декабря 4, 2016, 17:43
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:35
Сейчас придет Воллигер Менш и все растолкует)
и подзатыльников надаёт
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Vertaler

#80
декабря 4, 2016, 17:47
В žiūrėti не вполне ясен вокализм, поэтому этимологи высказываются о его родстве с zьrěti, zirati очень осторожно.

В зырить с вокализмом тоже не всё чисто.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Rachtyrgin

#81
декабря 4, 2016, 17:48
Ну, вообще-то есть литературное "зыркнуть"...
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

al-er9841

#82
декабря 4, 2016, 17:55
Цитата: piton от декабря  4, 2016, 10:40
В той теме я настаивал, что зыконский всего лишь прилагательное от "З/К". Но никто не подтвердил и не оспорил.

+1
Вероятно, как и "зэканско"/"зыканско" от "З/К".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Rachtyrgin

#83
декабря 4, 2016, 17:57
З/К в данном случае что - "заключенный"?
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

al-er9841

#84
декабря 4, 2016, 17:58
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:57
З/К в данном случае что - "заключенный"?

Вероятно, через "зэкан", "зыкан". "Зэканско", возможно, "по понятиям братвы".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

RockyRaccoon

#85
декабря 4, 2016, 18:06
Цитата: al-er9841 от декабря  4, 2016, 17:58
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:57
З/К в данном случае что - "заключенный"?

Вероятно, через "зэкан", "зыкан".
Ну и как могло возникнуть подобное значение? "Относящееся к зыкам" = "класс"? Сомнительно как-то.

al-er9841

#86
декабря 4, 2016, 18:06
Цитата: RockyRaccoon от декабря  4, 2016, 18:06
Сомнительно как-то.

"Зэканско", возможно, "по понятиям братвы", "ништяк" и т.п. "Зэкан" - заключенный, "из братвы".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Rachtyrgin

#87
декабря 4, 2016, 18:09
Я употреблял это слово примерно в 1966-1970 гг. Тогда никакой "братвы" и в помине не было.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

al-er9841

#88
декабря 4, 2016, 18:11
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 18:09
Я употреблял это слово примерно в 1966-1970 гг. Тогда никакой "братвы" и в помине не было.

Заключенные, а также люди, зарабатывающие на жизнь беззаконным способом, были во все времена.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

#89
декабря 4, 2016, 18:37
«Отлэ, хорэ, любэ...»
Николай Расторгуев и история создания группы «Любэ»:
"Сразу ложатся на ухо, - считает сам певец. - Отлэ, хорэ, любэ - эти словечки были тогда у нас на слуху. «Чего хочешь? – Да, любэ!» Вот я и придумал взять его в название."
Вероятно, жаргонизмы, от сокращений "отл" (отлично), "хор" (хорошо, довольно).
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Валентин Н

#90
декабря 4, 2016, 19:16
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 17:30
Думаю, еще на балто-славянском уровне.
зырить, узри, зритель, зрение, зрачок, созерцать, зеркало
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

#91
декабря 4, 2016, 19:30
Цитата: Rachtyrgin от декабря  4, 2016, 12:30
А еще мы употребляли "робя", "ребя" и даже "ребзя". Тоже древностью попахивает...

Если бы вы робя употребляли в значении «отпрыск слуги», тогда да — древностью. А так у вас а) собирательное значение, б) обычная семантика «ребята». — Это просто сокращённая форма формы мн. числа робята/ребята.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#92
декабря 4, 2016, 19:35
Цитата: Валентин Н от декабря  4, 2016, 19:16
зырить, узри, зритель, зрение, зрачок, созерцать, зеркало

Что вы навалили каши. Глагол зреть, зрю никуда не девался. Праслав. *zьrkati — производный от гланола *zьrěti, в современном разговорном языке не сохранился, осталось только орудийное зеркало, собств. «смотрило», «приспособление для [само]любования».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

#93
декабря 4, 2016, 19:44
Но так зиркать и зреть, явно родственны.
Кстати, укр звезда — зирка, это как бы "глазок" получается?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

#94
декабря 4, 2016, 19:48
Цитата: Vertaler от декабря  4, 2016, 17:47
В зырить с вокализмом тоже не всё чисто.

Вторичное усиление. Ср. русск. диал. зырнуть «взглянуть» ← *зр+нути, новообразованный пунктив. Ср. аналогичные послеусиления тыкнуть ← ткнуть, дыхнуть ← дхнуть[/quote], сюда же и пырнуть ← пр+нуть (от глагола переть, пру).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#95
декабря 4, 2016, 19:53
Цитата: Валентин Н от декабря  4, 2016, 19:44
Но так зиркать и зреть, явно родственны.
Кстати, укр звезда — зирка, это как бы "глазок" получается?

1) Никто и не отрицает.
2) Да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

#96
декабря 4, 2016, 20:33
А как с зорким?

Wolliger Mensch

#97
декабря 4, 2016, 21:08
Цитата: Tys Pats от декабря  4, 2016, 20:33
А как с зорким?

Так же как и с дозором, зазором, позором. Это производное от о-аблаутного имени действия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Grantum

#98
декабря 4, 2016, 21:27
Цитата: al-er9841 от декабря  4, 2016, 18:37
«Отлэ, хорэ, любэ...»
Николай Расторгуев и история создания группы «Любэ»:
"Сразу ложатся на ухо, - считает сам певец. - Отлэ, хорэ, любэ - эти словечки были тогда у нас на слуху. «Чего хочешь? – Да, любэ!» Вот я и придумал взять его в название."
Вероятно, жаргонизмы, от сокращений "отл" (отлично), "хор" (хорошо, довольно).
Вот хорэ и был давнишним первообразом подобных слов. А то, что его относят к уголовному жаргону - вздор. Дворовый жаргон, по крайней мере первоначально.
Это еще не всё.

piton

#99
декабря 4, 2016, 21:51
Цитата: RockyRaccoon от декабря  4, 2016, 18:06
Ну и как могло возникнуть подобное значение? "Относящееся к зыкам" = "класс"? Сомнительно как-то.
Как по мне, так это просто очевидно. А так да, я в детском саду думал, что "зыкинский", "зыкински" связано с Л. Зыкиной. Ну просто лингвистом был в детстве.
Да достаточно посмотреть на изделия мастеров Гулага, чтобы этимология стала прозрачной. Авторучки, ножи-выкидухи, портсигары, открывалки и штопоры.. Отсюда и значение - красивый, надежный, прикольный. Ну знак качества в СССР.
Ну а всякие зыко - дальнейшее детское упрощение.
W
Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя