Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как правильно во мн.ч.: «фильтра́» или «фи́льтры»?

Автор mestaki, июля 4, 2011, 08:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

orang_baik

Цитата: RawonaM от июля  9, 2011, 22:19
Цитата: orang_baik от июля  9, 2011, 21:30
Встретил в интернете довольно длинный список признаков,по которым можно определить лох ты или нет.
Вы слишком озабочены этой темой.
А так в интернете что угодно можно невозбранно написать, не стоит все принимать всерьез.
Воспринимать всерьёз язык жаргон шоферов действительно не нужно.

Alone Coder

У меня есть где-то 160 примеров, попытаюсь их рассортировать. Насколько я понял, процесс -ы > -а́ в Npl (с одновременным смещением ударения в остальных падежах на окончание) происходит в основном в словах II склонения мужского рода с а.п. a (кроме основ на велярные), чтобы избежать омонимии безударных окончаний множественного числа, т.к. при быстром произношении они совпадают все, кроме творительного падежа. Это довольно узкий класс слов.

Alone Coder

Цитата: Alone Coder от декабря 14, 2011, 07:59
в словах II склонения мужского рода с а.п. a (кроме основ на велярные)
Велярные, похоже, ни при чём. На них 22 примера из 160.

Alone Coder

19 примеров из 160 придётся выкинуть - мн.ч. от среднего рода регулярно на -а.

Ударения в них распределяются следующим образом:

  ср. шИло? мЫло?
o'(без сдвига)белИла и белИлы (Грибоедов)
o'колЕни/колЕна; встал с коленей (Детективное агентство Дирка Джентли) против "с колен"
o'(без сдвига)креслы (Чугуний Яйцы)
o'(без сдвига)чернИлы (Пушкин)
o'(без сдвига)чреслы (Чугуний Яйцы)
o'(без сдвига)щупальцы=щупальца
[o'желЕзы (Пушкин)]
  ср. дЕло? мЕсто? тЕло?
o-деревА, дерЁв (Деулино)
o-словА/южнорус.словы (Язык русской деревни 19)
o?вОйски/войскА
o-полЯ/южнорус.пОли (Язык русской деревни 19)
  ср. ^веслО
!!![o'плАтья/платьЯ (http://vkontakte.ru/topic-1203302_18673524#offset=200 )]
!!!o^плЕчи/плечА (Пушкин. Евг.Онегин)
o^(без сдвига)брЁвна/южнорус.брЁвны (Язык русской деревни 19)
o^(без сдвига)Не допиты в кубках вины (Тютчев http://gramota.ru/class/istiny/istiny_4_punct/ )
o^(без сдвига)27,000 for "кины", 1,230,000 for "кина"
o^(без сдвига)Окна/южнорус.Окны (Язык русской деревни 19); окна (обычно произносится окны) (Виноградов http://slovari.donpac.ru/lang/ru/ibooks/lib/vin/vin2/Glav_1-1.html#s009 )
o^(без сдвига)сЁла/южнорус.сЁлы (Язык русской деревни 19)
o^(без сдвига)Яйца/Яйцы


Ещё 13 примеров оказались не от мужского рода, а от женского, все редкие:

3'грУди и грудЯ (оба Деулино)
1^(без сдвига)дёсна вместо дёсны (Гринь Яйцы)
3'кровЯ (Деулино)
3'лошадЯ (http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список)
3'матерЯ (Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
3'мебелЯ (Вишневская - Рязань)
1'мухА (Деулино)
3'(вместо -)очередЯ (Договóры или договорá, дирéкторы или директорá)
3'площадЯ (abecadlo Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
3'(вместо -)податЯ (Дурново 2000 109/)
3'пустошА (Дурново 2000 109/)
3'скоростЯ (abecadlo Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
1'старостА (Дурново 2000 109/)


Из оставшихся 128 примеров:

а.п. a вместо а.п. c (тут ничего страшного - видимо, регулярно от многосложных слов):
'(вместо -)вОлосы/волосА (http://vkontakte.ru/topic-1203302_18673524#offset=200) (Чугуний Яйцы)
'(вместо -? дОговОр)...современные говора... у И. В. Пименова. (Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
'(вместо -)дОпуски и допускА
'(вместо -)жерновА/жёрновы («Словарь правильной русской речи» Н. В. Соловьёва http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список )
'(вместо -)зеленЯ (Дурново 2000 109/), зеленЯ 'всходы' (Деулино)
'(вместо -)колоколА/колоколы (Ломоносов)
'(вместо -)облакА/облаки (Ломоносов)
'(вместо -)областЯ: "Ты же не пожалеешь / Даже сто лет спустя, / Жаль, что кроме Донбасса / Есть другие областя." http://www.youtube.com/watch?v=9OErcVntclk («Причины фонетических изменений неизвестны»)
'(вместо -)образ I - образы, но образ II - образа
'(вместо -)Оводы/оводА/оводьЯ
'(вместо -)островА/островы (Ломоносов)
'(вместо -)повод I - поводА, поводОв и повОдья, поводьЕв, но повод II - пОводы, пОводов
'(вместо -)пологА (реклама)
'(вместо -)приводА (Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
'(вместо -)прОмыслы/промыслА (Мастера́/ма́стеры)
'(вместо -)прОпуски и пропускА (в разн. знач.)
'(вместо -)способА (моя учительница с Украины)

не а.п. a (18{-7}=11):
-берегА/береги (Ломоносов)
-верхИ (социальные, общества) и верхА (пролёток, экипажей) (ВЯ 2'57 119) - про историю -А см. ВЯ 6'57 50 и далее
-вечеры и вечера (Дурново 2000 296/)
-домы и дома (Дурново 2000 296/)
-краи и края (Дурново 2000 296/)
-лесА/лесы (Ломоносов)
-лугА/луги (Ломоносов) (c/d - olander)
-мехи (Носов. Незн. в Солн.) и мехА (c/d - olander)
-токА 'место, где молотят или где токуют птицы' (Лопатин) (-на токУ)
-хлебЫ/хлебА: хлеба (в поле) - хлебы (в печи) (http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=5380&p_page=11 )
-хлевА (Лопатин) (-в хлевУ, -хлевЫ?)
{-'бокА/бОки (Ломоносов) (-нАбок/'бОки/-на боку)}
{-'векА и "в кои-то вЕки" (но -на своём векУ)}
{?войскА/вОйски}
{-'глазА/глазы (Ломоносов) глАзы, глазЫ, рукавЫ диалектное - ВЯ 1'61 23 (глазы Псков, Тверь - Журавлёв 2005 123) (-с глазу нА глаз, -в глазу)}
{-'годА/гОды («Словарь правильной русской речи» Н. В. Соловьёва http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список) (-нА год/'гОды/-в году)}
{-'родЫ(Лопатин)/рОды/родА: мужеский, женский и средний роды (Дурново 2000 98/) (-От роду/'нарОд/-родЫ/'рОды/-в роду, c - olander)]}
{-'"тогда всЕ выключАй свЕты" (М., Рязань) /выключай все рубильники/ - в http://ru.wiktionary.org/wiki/свет дано и это склонение, и склонение на светА (-Отсвет/'отсвЕт/'просвЕт/'свЕты/-на свету)}
    редк. (9):
-сильные ветра ((wiki/ru) Мирный_(антарктическая_станция)) против ветры
-грыбА 'грибы' (Деулино)
-лучшие клея 2 года назад были польские (Брест http://forum.onliner.by/printview.php?t=425568&start=0&rpls=37&sid=90ea631e91ac9af95cceb96f96a9736e ) (Мороза́, фильтра́, бульдозера́)
-кругА (Деулино)
-мозгА пУдришь (Карпов - Рязань) /мозги/
-слоя 'слои' (Уральский субстрат на территории Татарстана и Башкортостана)
^клопА (Деулино)
^комарЯ (Деулино)
^путЯ (http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список )

без сдвига ударения на окончание (4[-1]=3):
'(без сдвига)превосходИтельства/ваши !!!превосходительствы!!! и !!!сиятельствы!!!! (автобиография Греча)
'(без сдвига)сиЯтельства/ваши !!!превосходительствы!!! и !!!сиятельствы!!!! (автобиография Греча)
'(без сдвига)сОлнца/солнцы (Грамматика И.Давыдова О формѣ им.п.мн.ч. слова: солнце. )
['(без сдвига)близнЯта/близнЯты (СРНГ)]

Alone Coder

Сбацал статью: http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Npl_-а
Примеров оказалось куда больше (и теперь понятно, где искать новые), а исключений куда меньше.

Alone Coder

Вот конкретно славянские примеры. Легко видеть, что основная масса - именно а.п. a, а не а.п. c, как было принято считать до сих пор.

#'бегА ('набЕг)
#'(вместо -)берегА/береги (Ломоносов) (в XVI-XVII вв. только береги - ВЯ 6'57 53)
#'бОги/богИ(Псков)/богА(Забайкалье) (Журавлёв 2005 237)
#'векА и "в кои-то вЕки" (но -на своём векУ)
#'(вместо -)вечеры и вечера (Дурново 2000 296/)
#'(вместо -)вОлосы/волосА [http://vkontakte.ru/topic-1203302_18673524#offset=200] (Чугуний [Яйцы])
# '(вместо -)вОрохА
#'вЫборы/выборА («Словарь правильной русской речи» Н. В. Соловьёва [http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список ])
#'вЫзовы/вызовА [Чё меня бесит]
#'выпускА (трамвайщики - watchmaker [Вызовы́])
#'(вместо -? дОговОр)...современные говора... у И. В. Пименова. [Мороза́, фильтра́, бульдозера́]
# '(вместо -)голосА
# '(вместо -)городА/городы (XVI-XVII вв.) (ВЯ 6'57 52)
# '(вместо -?)договорА/дОговОры
#'(вместо -)дОпуски и допускА
#'емкостЯ/Ёмкости (abecadlo [Мороза́, фильтра́, бульдозера́])
#'(вместо -)жерновА/жёрновы («Словарь правильной русской речи» Н. В. Соловьёва [http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список ])
# '(вместо -)исподА?
#'(вместо -)колоколА/колоколы (Ломоносов)
# -кормА (в XVI-XVII вв. только кормы - ВЯ 6'57 53)
#'кузовА/кУзовы
#'куполА/кУполы (Дурново 2000 296/)
# 'ломА?
#'на все месяцА (Карпов - Рязань), все месяца в году (OrFF)
#'морозА N pl (RawonaM [) (Кемерово: dagege [http://lingvoforum.net/index.php/topic,27723.msg640536.html#msg640536 ]Мороза́, фильтра́, бульдозера́])
#'мощностЯ (abecadlo [Мороза́, фильтра́, бульдозера́]) (Байкин - Рязань)
# 'мусорА
#'(вместо -)облакА/облаки (Ломоносов)
#'(вместо -)образ I - образы, но образ II - образа
#'(вместо -)Оводы/оводА/оводьЯ
# '(вместо -)окорокА
# '(вместо -)округА/Округи
#'(вместо -)островА/островы (Ломоносов)
#'парусы и паруса (Дурново 2000 296/)
#'пЕкари/пекарЯ
#'(вместо -)повод I - поводА, поводОв и повОдья, поводьЕв, но повод II - пОводы, пОводов
# '(вместо -)погребА (в XVI-XVII вв. только погребы - ВЯ 6'57 53)
#'(вместо -)поездА
#'"покрова сорваны" [http://lurkmore.ru/Обсуждение:X86] против покровы
#'(вместо -)пологА (реклама)
# '(вместо -)посохА?
#'(вместо -)приводА [Мороза́, фильтра́, бульдозера́]
# '(вместо -)припускА?/прИпуски
#'(вместо -)прОмыслы/промыслА [Мастера́/ма́стеры]
#'(вместо -)прОпуски и пропускА (в разн. знач.)
#'рогА/роги (Ломоносов)
#'свекорА/свЁкры (Деулино)
#'слогА [Лишняя ли скоропись в школе?] (Кураев - Рязань)
#'снегА/снЕги (Е. Евтушенко. Идут белые снеги - Л.К. Граудина, В.А. Ицкович, Л.П. Катлинская "Грамматическая правильность русской речи", 2001 г., стр. 161) [Мастера́/ма́стеры] (Иванова-Потиха-Розенталь 33)
#'(вместо -)способА (учительница с Украины - Рязань)
#'стогА (Вишневская), стОги (Байкин - Рязань)
# 'струга (XV-XVII вв.) (ВЯ 6'57 52)
# 'стула (XV-XVII вв.) (ВЯ 6'57 52)
#'тараканА 'тараканы' (Деулино)
#'учителЯ/учИтели

непонятна нач.ф.
#'(без сдвига)близнЯта/близнЯты (СРНГ)
# 'господА
# 'судА
#'татаре/татары, татара (Сл.Акад.Рос.:Кобылятина)
#'чЕрвА 'черви' (Деулино)

не а.п. a:
#-верхИ (социальные, общества) и верхА (пролёток, экипажей) (ВЯ 2'57 119) - про историю -А см. ВЯ 6'57 50 и далее
#-грыбА 'грибы' (Деулино)
#-домы и дома (Дурново 2000 296/)
#-лучшие клея 2 года назад были польские (Брест [http://forum.onliner.by/printview.php?t=425568&start=0&rpls=37&sid=90ea631e91ac9af95cceb96f96a9736e ]) [Мороза́, фильтра́, бульдозера́]
#-краи и края (Дурново 2000 296/)
#-кругА (Деулино)
#-лесА/лесы (Ломоносов)
#-лугА/луги (Ломоносов) (c/d - olander) (в XVI-XVII вв. обычно луги - ВЯ 6'57 53)
#-мехи (Носов. Незн. в Солн.) и мехА (c/d - olander)
# -рукавА/рукавЫ (ВЯ 1'61 23) (от двойств.ч. - ВЯ 6'57 55)
#-слоя 'слои' [Уральский субстрат на территории Татарстана и Башкортостана]
#-токА 'место, где молотят или где токуют птицы' (Лопатин) (-на токУ)
#-хлебА/хлебЫ: хлеба (в поле) - хлебы (в печи) [http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=5380&p_page=11 ]
#-хлевА (Лопатин) (-в хлевУ, -хлевЫ?) (в XVI-XVII вв. только хлевы - ВЯ 6'57 53)

#^клопА (Деулино)
#^комарЯ (Деулино)
#^путЯ [http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список ]

?
#-'бокА/бОки (Ломоносов) (-нАбок/'бОки/-на боку)
#-'весА/весЫ (-весЫ/'отвЕсы/на весу)
#-'сильные ветра [(wiki/ru) Мирный_(антарктическая_станция)] против ветры ('вЕтры/-пО ветру)
#-'глазА/глазы (Ломоносов) глАзы, глазЫ, рукавЫ диалектное - ВЯ 1'61 23 (глазы Псков, Тверь - Журавлёв 2005 123) (-с глазу нА глаз, -в глазу)
#-'годА/гОды («Словарь правильной русской речи» Н. В. Соловьёва [http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список]) (-нА год/'гОды/-в годУ)
# ^'разг.гробА/архаич.грОбы/гробЫ (ВЯ 6'57 54) (olander b/c)
#-'мозгА пУдришь (Карпов - Рязань)/мозгИ/мОзги
#-'родЫ(Лопатин)/рОды/родА: мужеский, женский и средний роды (Дурново 2000 98/) (-От роду/'нарОд/-родЫ/'рОды, c - olander)
#-'"тогда всЕ выключАй свЕты" (М., Рязань) /выключай все рубильники/ - в [http://ru.wiktionary.org/wiki/свет ] дано и это склонение, и склонение на светА (-Отсвет/'отсвЕт/'просвЕт/'свЕты/-на светУ - М, Рязань)

Alone Coder

+пороха́, пояса́, творога́, тополя́ - все а.п. a.

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 08:58
#^грыбА 'грибы' (Деулино)
fxd.
Это собирательное женского рода. Вычёркиваем.

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 08:58
#-кругА (Деулино)
Только в сочетании "кругА водить". Мн. ч. кругИ. Вычёркиваем.

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 08:58
#'хлебА/хлЕбы (Лопатин)
fxd. Вычёркиваем.

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 08:58
#'хлевА (Лопатин) (-в хлевУ, 'хлЕвы (Ушаков)) (в XVI-XVII вв. только хлевы - ВЯ 6'57 53)
fxd. Вычёркиваем.

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 08:58
#-'лучшие клея 2 года назад были польские (Брест [http://forum.onliner.by/printview.php?t=425568&start=0&rpls=37&sid=90ea631e91ac9af95cceb96f96a9736e ]) [Мороза́, фильтра́, бульдозера́]
fxd. 'клЕи/-клеИ/-на клеЮ. Переносим в рубрику "под вопросом".

Итого остаётся: верха, дома, края, леса, луга, меха, рукава, слоя (редк.), тока.
Из них: домы, краи, лесы, луги, токи - ударение неизвестно (ВЯ даёт лу́ги, но луго́в), рукава - от дв.ч.

Таким образом, настоящих исключений всего два: верха́ и меха́.

Alone Coder

Вот всё, что смог добавить Викисловарь к моему списку:

# 'вертелА/вЕртелы
# 'выводА/вЫводы
# '(вместо -)желобА (-жЁлоб)
# '(вместо -)закромА (-зАкром)
# '(вместо -)короб (-кОроб)
# 'кочетА/кОчеты (оба wiktionary)
# '(вместо -)перепелА (wiktionary) (-пЕрепел)
# '(вместо -)поварА (-пОвар)
# '(вместо -)приставА (wiktionary)
# 'ростА (wiktionary)/рОсты? (ср. нарОсты)
# 'северА (wiktionary)
# 'счетА/счЁты
# '(вместо -)теремА (-тЕрем)
# 'тетеревА
# '(вместо -)холодА
# '(вместо -)черепА

# -'ходА 'ходовые части'/ходЫ (оба wiktionary)/хОды (-на ходУ/'дохОд)

# ^цветА/цветЫ

Найдено третье исключение - цвета́.

Интересно было бы узнать долю сабжевых слов среди всей а.п. a. Викисловарь не годится, поскольку в нём куча слов с префиксами и префиксоидами (электропоезд, бронепоезд...).

Alone Coder

Хотя Л.К. Граудина, В.А. Ицкович и Л.П. Катлинская говорят, что сабжевых слов более 300, я нашёл только 235.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр