Научно-технический прогресс терпит фиаско

[mnashe]

не то чтобы работать. но в мыслях возвращаться к своей работе.

А, тогда я полностью согласен.
По крайней мере про себя, и многих других.
Хотя у некоторых это не так, они умеют полностью переключаться. Но это скорее исключение, чем правило.
(Речь идёт о творческой работе, конечно: инженер, программист, тем более учёный).

Тогда мне непонятно, к чему это Ваше

стопудово!

Любой религиозный (в моём восприятии религии) человек всю жизнь находится в духовном поиске. При этом он работает на обычных работах: полно религиозных учёных, инженеров и т.д., и весьма успешных. Во всяком случае, здесь, в Израиле, их полно. Про Америку тоже могу сказать с уверенностью. Про остальные страны у меня мало информации.
Так о чём же речь?

[RawonaM]

Хотя у некоторых это не так, они умеют полностью переключаться.

Как я им завидую. Я вообще не могу переключаться

[mnashe]

И я
Даже переключение между сном и бодрствованием — беда для меня, куча времени уходит каждый день (в обе стороны).

[Ngati]

Любой религиозный (в моём восприятии религии) человек всю жизнь находится в духовном поиске. При этом он работает на обычных работах: полно религиозных учёных, инженеров и т.д., и весьма успешных. Во всяком случае, здесь, в Израиле, их полно. Про Америку тоже могу сказать с уверенностью. Про остальные страны у меня мало информации.
Так о чём же речь?

о том, что здесь в России словосочетание духовный поиск устойчиво ассоциируется с такими формами активности, которые чуть менее чем никак могут быть сочетаемы с каокой-то позитивной производительной деятельностью, а тем более с научным поиском/творчеством и т.д.

[mnashe]

о том, что здесь в России словосочетание духовный поиск устойчиво ассоциируется с такими формами активности, которые чуть менее чем никак могут быть сочетаемы с каокой-то позитивной производительной деятельностью, а тем более с научным поиском/творчеством и т.д.

Теперь понятно.
sasza и за ним Искандер, очевидно, восприняли это так же, как Вы.
Но я понимаю духовный поиск гораздо шире, и употребил это выражение не в таком значении, как вы.

[Искандер]

Ну да, во время еды, сна, молитвы, да и просто где-нибудь в походе он не занимается работой по профессии.

Просто он больше не инженер. И всё.

[Искандер]

Но я понимаю духовный поиск гораздо шире, и употребил это выражение не в таком значении, как вы.

Инженер может верить в бога сколько влезет, но он всегда чётко понимает применимость религии к риаллайф. Как только он начнёт прикладывать свои измышления о боге, священных книгах, смысле жизни, и вообще, к вопросам типа "как нужно строить мост"  — всё, его надо увольнять и больше никогда не позволять работать.

[Alone Coder]

Доступ к этим знаниям вам ОБЕСПЕЧИВАЮТ.

Каким образом мне обеспечивают доступ к знаниям о схеме водоснабжения города или об электрооборудовании железной дороги?

[Ellidi]

ну да. или на органы.

Если в КНР за 50 г наркотика приговаривают к смертной казни, то просто представить себе не могу, как наказывают продажу органов. Наверное она в КНР невозможна из-за строгости наказания.

[Flos]

Наверное она в КНР невозможна из-за строгости наказания.

Возможна.

http://www.factroom.ru/facts/4317

[Ellidi]

Какую именно часть Вы оспариваете?
Вы хотите сказать, что спящий инженер продолжает работать? Или Вы про еду? Про поход? Про все четыре?

про все четыре. не то чтобы работать. но в мыслях возвращаться к своей работе.

Да, словно зубчатое колесо, беспрестанно вращающееся в общественной машине... Даже во время еды, похода, досуга и т. д. Когда наблюдаешь подобный образ жизни на глазах, невольно думаешь, что романы Кафки по сравнению с ним вершины жизнерадостности. Лучше превращаться в жука, чем в зубчатое колесо.

[злой]

Но я понимаю духовный поиск гораздо шире, и употребил это выражение не в таком значении, как вы.

Инженер может верить в бога сколько влезет, но он всегда чётко понимает применимость религии к риаллайф. Как только он начнёт прикладывать свои измышления о боге, священных книгах, смысле жизни, и вообще, к вопросам типа "как нужно строить мост"  — всё, его надо увольнять и больше никогда не позволять работать

, нах

[Hironda]

Инженер может верить в бога сколько влезет, но он всегда чётко понимает применимость религии к риаллайф. Как только он начнёт прикладывать свои измышления о боге, священных книгах, смысле жизни, и вообще, к вопросам типа "как нужно строить мост"  — всё, его надо увольнять и больше никогда не позволять работать.

Тут, мне кажется, разные вещи. Как нужно строить мост - это к учебнику, к знаниям, а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия (хотя и необязательно, от уровня сознания зависит). Но определённому типу людей, наверное, религия нужна, как глаз "большого брата", который видит всё.   

[Alone Coder]

а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия

Только вот почему-то среди преступников больше верующих, чем среди населения в целом.

[mnashe]

Но я понимаю духовный поиск гораздо шире, и употребил это выражение не в таком значении, как вы.

Инженер может верить в бога сколько влезет, но он всегда чётко понимает применимость религии к риаллайф. Как только он начнёт прикладывать свои измышления о боге, священных книгах, смысле жизни, и вообще, к вопросам типа "как нужно строить мост"  — всё, его надо увольнять и больше никогда не позволять работать.

Неплохо было бы ещё подумать, прежде чем писать ответ.
А то по такой логике надо запретить в школе все предметы, кроме математики и, физики, не то, чего доброго, начнёт прикладывать свои знания по истории или зоологии к вопросам типа «как нужно строить мост» — и всё, его надо увольнять и больше никогда не позволять работать.

[mnashe]

а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия

Только вот почему-то среди преступников больше верующих, чем среди населения в целом.

Если верить жёлтой прессе — несомненно.

[Искандер]

Каким образом мне обеспечивают доступ к знаниям о схеме водоснабжения города или об электрооборудовании железной дороги?

Конкретные схемы у нас ДСП, потому что злобная Америса может напасть в любой момент, вы чо.

А так принципиальные сведения о проектировании этих схем и элементной базе вы найдёте на рутрекере и 100500 других интернет-ресурсов. Так же к вашим услугам фонды РГБ, производственных и публичных библиотек и многое другое.

Как бэ об электрооборудовании жд у мя знания вовсе не по служебной линии нарисовались.

[Искандер]

, нах

не совсем понял сей петроглиф.

Как нужно строить мост - это к учебнику, к знаниям, а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия

Вы чо, мост должен стоять на трёх быках, во славу троицы, даже если он через Волгу. Богоугодное дело прославлять животворящую Троицу поможет мосту удержаться, тогда как

А то по такой логике надо запретить в школе все предметы, кроме математики и, физики, не то, чего доброго, начнёт прикладывать свои знания по истории или зоологии к вопросам типа «как нужно строить мост»

история египетского моста или знания о весе осёдланных лошадей и слонов только помогут правильненько оценить свои выкладки.

[Hironda]

а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия

Только вот почему-то среди преступников больше верующих, чем среди населения в целом.

Сомневаюсь.
Скорее всего, и среди тех, и среди других хватает. 
Статистика здесь вряд ли проводилась.
К тому же, если взять всё население Земли, то верующих в целом, скорее всего, окажется больше. 

Моя мысль в том, что для определённого типа людей религия может стать сдерживающим фактором (я говорю об искренне верующих, не формально соблюдающих обряды).
"Полный простор и ничего священного" - это для людей, достигших очень высокого уровня осознания.
Неуютно с этим многим.

[mnashe]

история египетского моста или знания о весе осёдланных лошадей и слонов только помогут правильненько оценить свои выкладки.

О-о-очень сомневаюсь.
История техники — да, кое в чём помочь может.
Зоология может помочь через бионику для каких-нибудь оригинальных проектов.
Но это — капля в море.
Точно так же (вернее, ещё меньше, что вполне логично) и духовные знания.
Так что ваш сферический в вакууме инженер, путающий разные сферы приложения знаний, очевидно, никогда инженером и не был. Реальные инженеры отличают божий дар от яичницы богословие от сопромата.

[Искандер]

Точно так же и духовные знания.

пример.
хочу пример.

Реальные инженеры отличают богословие от сопромата.

За это вообще сжигать на кострах надо.

[mnashe]

Точно так же и духовные знания.

пример.
хочу пример.

Сначала с вас пример зоология → мост.
И даже тогда ничего не обещаю.
Я не спец в поиске капли в море.
Говорю же — пренебрежимо мало, что непонятного?

Реальные инженеры отличают богословие от сопромата.

За это вообще сжигать на кострах надо.

Можно по-русски?

[Python]

а, вот, что нельзя, например, схалтурить, сделать плохо, чтобы потом люди не погибли - в этом может помочь религия

Только вот почему-то среди преступников больше верующих, чем среди населения в целом.

Сомневаюсь.
Скорее всего, и среди тех, и среди других хватает. 

Но согласитесь, человеку без веры во всепрощающее божество сложнее грешить и каяться, веря, что путем соблюдения ритуалов и пожертвованиями на храм из награбленного можно получить приличное место в загробной жизни. Да и вообще, человек, четко понимающий, что у него лишь одна жизнь, менее склонен рисковать ею (а преступная жизнь обычно связана с риском).

Впрочем, всё это псевдофилософия, настоящая же причина религиозности преступников — бóльшая люмпенизированность этой прослойки общества по сравнению с, например, технической интелигенцией (а значит, и более низкий уровень образованности, что лишь способствует распространению религий и суеверий).

[Flos]

пример.
хочу пример.

Духовные знания позволяют мне, как инженеру, не говорить сразу заказчику, что его проект - дерьмо, что за такие деньги и негры на плантациях не работают, и что  сам он - козел.
Потому как все таки, тварь божья.  Я о козле.

[RawonaM]

Духовные знания позволяют мне, как инженеру, не говорить сразу заказчику, что его проект - дерьмо, что за такие деньги и негры на плантациях не работают, и что  сам он - козел.
Потому как все таки, тварь божья.  Я о козле.

Т.е. ваши духовные знания — особый вид политкорректности?