Почему на русский язык церковнославянский оказал большее влияние?

[Sirko]

1. Государственный язык Украины - русский язык, традиционный на Украине в Белоруссии и России,

Руська мова, вона ж українська, по відношенню до російської є первинною. Свідоме, чи ні, невігластво у цьому питанні жалю гідне.

[Potitor]

Руська мова, вона ж українська, по відношенню до російської є первинною. Свідоме, чи ні, невігластво у цьому питанні жалю гідне.

"Первинный", Вы наш, "жалю гідний", если это так, то поясните, почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-", ни слова "невігластво", ни - "гідне" и многого другого "первинного" ?

[Sirko]

почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-", ни слова "невігластво", ни - "гідне" и многого другого "первинного" ?

Ті, хто шукають, повинні не переставати шукати, доки не знайдуть. Коли вони знайдуть, вони занепокояться. Коли вони занепокояться, вони здивуються, і пануватимуть над всім.

просіть і дасться вам, шукайте і знайдете, стукайте і вам відчинять

[Python]

Українська мова в цьому відношенні така ж «первинна», як і російська. Ні сучасні росіяни, ні сучасні українці не пишуть давньоруською мовою.

[Python]

почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-"

Ну як же? От-, од-, від- — етимологічно одна й та ж морфема, що в різних слов'янських діалектах набула різного звучання — від «ат» до «від».

[Potitor]

почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-"

Ну як же? От-, од-, від- — етимологічно одна й та ж морфема, що в різних слов'янських діалектах набула різного звучання — від «ат» до «від».

...только писали в "первинном" - "от-", а не "ат-" и не "від-".
Повторюсь, никому в России не пришло в голову язык малограмотного деревенского населения возводить в ранг литературного. Если бы такое произошло, то было бы сейчас без преувеличения несколько сотен "самостийных" и "жалю гидных мов"

[Python]

...только писали в "первинном" - "от-", а не "ат-" и не "від-".

Як правило, писали «Ѿ». Про розрив російської писемної традиції до і після реформ Петра І теж не слід забувати.

[Python]

Повторюсь, никому в России не пришло в голову язык малограмотного деревенского населения возводить в ранг литературного.

Якби це нікому не прийшло в голову, росіяни б писали мовою, більш схожою на старослов'янську, яка б помітно відрізнялась від живої розмовної мови росіян. Інша річ, у Росії наближення літературного стандарту до мови «малограмотних селян» відбувалось поступово.

[Sirko]

"Первинный", Вы наш, "жалю гідний", если это так, то поясните, почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-", ни слова "невігластво", ни - "гідне" и многого другого "первинного" ?

почему я не могу в "первинном" отыскать ни приставки "від-"

Ну як же? От-, од-, від- — етимологічно одна й та ж морфема, що в різних слов'янських діалектах набула різного звучання — від «ат» до «від».

+старословʼянські нєвѣгласъ, годьнъ, годѣ

[Drundia]

Не забуваймо про те, як російську засрали мракобісними церковнослов'янізмами.

[Drundia]

Повторюсь, никому в России не пришло в голову язык малограмотного деревенского населения возводить в ранг литературного.

Просто в Росії нікому не прийшло в голову навчати селян грамоти, от вони й лишилися неписемні, тож їхню мову й не залітературнили.

[Python]

Не забуваймо про те, як російську засрали мракобісними церковнослов'янізмами.

Взагалі-то, було навпаки — російську мову від них відчищали ще з часів Петра І. Спершу відірвали її від спільнослов'янської писемної традиції (маю на увазі перехід від граматики Смотрицького до орфографії Петра І), потім поступово повикидали все, що було занадто «обло, стозевно и лаяй» для великоруського мужика.

[Python]

Просто в Росії нікому не прийшло в голову навчати селян грамоти, от вони й лишилися неписемні, тож їхню мову й не залітературнили.

Моє грамарнаці лютуїть. Той, хто вміє писати — «письменний» і аж ніяк не «писемний». Ймовірно, «неписемний» — це узагальнення, що включає в себе такі поняття, як «усний», «жестикуляційний», «кінематографічний» і т.п. і може стосуватися форми передачі чи зберігання інформації, а не живих носіїв мови.

[piton]

Разговоры между русскими и украинскими нациками так доставляют.

Мне в данном контексте больше нравится украинизм - нацюками.

Як правило, писали «Ѿ». Про розрив російської писемної традиції до і після реформ Петра І теж не слід забувати.

Интересно, что в том период фактически сменился литературный язык, а разрыва как такового и не просматривается.

[Python]

Интересно, что в том период фактически сменился литературный язык, а разрыва как такового и не просматривается.

Однак, російська література до реформ Петра І не дуже відома широкій публіці. А перехід до гражданського шрифта (не лише росіян, а й інших слов'янських народів, але процес цей почався в Росії) означає на практиці, що старі «догражданські» тексти стали малодоступними для сприйняття більшості.

Розрив був, але не впоперек часової лінії, а вздовж: церковнослов'янська мова продовжувала існувати паралельно з російською, при цьому кожна мова виконувала свою функцію, і їх взаємодія стала значно слабшою, ніж у період єдиної писемності.

[piton]

А перехід до гражданського шрифта (не лише росіян, а й інших слов'янських народів, але процес цей почався в Росії) означає на практиці, що старі «догражданські» тексти стали малодоступними для сприйняття більшості.

Это точно не так. Раньше без этого не то что бы в гимназию не приняли, но даже из ЦПШ не выпустили бы.

[Conservator]

From_Odessa

Раньше без этого не то что бы в гимназию не приняли, но даже из ЦПШ не выпустили бы.

+1.

основную массу учили не гражданскому шрифту.

[piton]

основную массу учили не гражданскому шрифту.

Неправда, но если считать, что старообрядцы учились специфически, да, большинство было за старыми текстами.

[piton]

По этому поводу прочтите у Т. Г. Шевченко повесть "Капитанша". Там главный герой был расжалован из фельдфебеля по причине неграмотности. Чтобы восстановиться, ему пришлось за месяц пройти ликбез. "Экзамен" состоял в чтении устава и ЦС-текстов.

[Drundia]

Моє грамарнаці лютуїть. Той, хто вміє писати — «письменний» і аж ніяк не «писемний».

Ну шо робити, я теж не зовсім грамотний... може від журналістів підхопив...

[Conservator]

По этому поводу прочтите у Т. Г. Шевченко повесть "Капитанша". Там главный герой был расжалован из фельдфебеля по причине неграмотности. Чтобы восстановиться, ему пришлось за месяц пройти ликбез. "Экзамен" состоял в чтении устава и ЦС-текстов.

Шевченко в свое время читал все ПСС

[From_Odessa]

Conservator

А к чему был мой ник в посте от 23:18?

[piton]

Шевченко в свое время читал все ПСС

Это не понял. Что за Полн. собр. соч.?

[Conservator]

А к чему был мой ник в посте от 23:18?

ни к чему, просто случайно нажал на имя и оно в графе быстрого ответа сохраyилось

Это не понял. Что за Полн. собр. соч.?

я в свое время читал весь шеститомник текстов из последнего издания ПСС Шевченко, об этом )

[piton]

Шевченко в свое время читал все ПСС

я в свое время читал весь шеститомник текстов из последнего издания ПСС Шевченко, об этом

Да, русский не медля вычеркнуть из числа международных, по причине неадекватности оного.