Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Инфинитивы в Идо

Автор maristo, июня 19, 2011, 12:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maristo

Инфинитив это безличная(начальная) форма глагола. Только ли безличность является характерной чертой инфинитива? В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках? Можно ли называть инфинитивом безличную форму глагола имеющую временной показатель?  :umnik:

ЦитироватьВ эсперанто оборот «винительный с инфинитивом» не выражает времени, а в идо, в силу изменяемости инфинитива по временам, выражает: ср. эсп. mi vidas lin legi «я вижу, что он читает/читал/будет читать (на практике почти всегда настоящее время)» ~ идо me vidas il lektar «я вижу, что он читает»/me vidas il lektir «я вижу, что он читал»/me vidas il lektor «я вижу, что он будет читать».
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Bhudh

Цитата: maristo от В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естесвенных языках?
А он не из латыни такое взял? :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

maristo

Цитата: Bhudh от июня 19, 2011, 12:41
Цитата: maristo от В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естесвенных языках?
А он не из латыни такое взял? :eat:

В латыни такое есть?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Intialainen

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках?

Сходите не в русскую и не в эсписскую, а в англицкую википедию, там всё написано. В частности, что в древнегреческом инфинитив имел 4 времени.

Квас

В латинском инфинитив имеет 3 времени и 2 залога, итого 6 штук. Страшно подумать, сколько в древнегреческом.
Пишите письма! :)

Hellerick


Квас

Число инфинитивов — вопрос терминологии. Можно сказать, что шесть, а можно — что один в шести лицах. :) Мне привычно, что в латинском их шесть штук. (И в английском несколько.)
Пишите письма! :)

maristo

В Идо гордо заявлены эти инфинитивы, но в использовании я их не встречал. Ни в книгах, ни в блогах.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Антиромантик

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
Только ли безличность является характерной чертой инфинитива?
В португальском и галисийском инфинитив спрягается.
И я бы не стал это с инфинитивами в уральских и алтайских сравнивать - в уральских и алтайских это притяжательные формы, как у всех существительных, а в романских притяжательных форм существительных нет.

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Антиромантик

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 16:29
Притяжательные формы глагола?  :o
А инфинитив, супин или масдар - это что такое? Это глагольное существительное.

Bhudh

В латинском падежные формы герундия супплетивны к инфинитиву, выступающему номинативом.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

l-d-p

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 16:10
В Идо гордо заявлены эти инфинитивы, но в использовании я их не встречал. Ни в книгах, ни в блогах.

Partaka в группе Posta Mundi частенько использует.

"Kompreneble, me tre multe dankas anke tu
pro tua suba respondo-mesajo, e me esperas
ke, pos imprimigar "Habemus LIA", tu ya povos
parlektar ol, advere quiete e komfortoze,
dum sidar en tua stulego preferata.

Pos lektir la tota verko, forsan, anke tu deziros
respondizar ulo plusa pri mea mikra inquesto."

На мой взгляд, здесь можно было бы и pos lektar, а не pos lektir, тем более что выше pos imprimigar.

Offtop
Можно обойтись и вообще без специального окончания для инфинитива.

В LdP в случае необходимости употребляется частица tu:
Tu draki es buhao. - Драться нехорошо.

Возможны и варианты субстантивации с участием разных приглагольных частиц:
Bat tu gwo draki es muhim. - Но важно иметь опыт драк.
Tu sal zwo bu es tu he zwo. - Собираться сделать не значит сделать.


aqmescitli

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
В Идо есть инфинитивы прошедшего, настоящего и будущего времён. Такое бывает в естессвенных языках?
ЦитироватьВ эсперанто оборот «винительный с инфинитивом» не выражает времени, а в идо, в силу изменяемости инфинитива по временам, выражает: ср. эсп. mi vidas lin legi «я вижу, что он читает/читал/будет читать (на практике почти всегда настоящее время)» ~ идо me vidas il lektar «я вижу, что он читает»/me vidas il lektir «я вижу, что он читал»/me vidas il lektor «я вижу, что он будет читать».

В чувашском есть инфинитив будущего времени на -ас/-ес

rouslan85

Цитата: maristo от июня 19, 2011, 12:37
Такое бывает в естессвенных языках?

Такое было и есть в латыни.
What goes around comes around.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр