Author Topic: Заплетык языкается  (Read 8680 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« on: June 16, 2011, 10:10 »
Ну вот! И говорю я, значит, по всем параметрам неправильно. Ну ладно р не такое, как в стандартном русском, ну ладно иногда говорю не так четко, ну ладно, бывает, трандычу до такой редукции, что "чек" (человек) и "грю" (говорю) отдыхают. Но тут еще оказывается, и нь у меня как в испанском! Где там эта темка? Не найду... Выдвинули там, значит, темку, что в испанском, например, в слове nina, над 2ой н тильда (не найду, где его вставить), нинья, значит - не вылитое русское нь. Ну а какое? По ссылочке оттуда же набрела на энту самую темку про разницу. Значит, в испанском язык книзу, а в русском кверху? Да у меня книзу и есть, а иначе и выговорить трудно. Хотя у других кверху, у двоих - проверила. И на ш, ж, ть, дь у меня тоже книзу, а оказывается, должен кверху. Ш у меня, оказывается, совсем какое-то неправильное, звучит вроде нормально, а язык саааавсем не там. Мда... Если бы не начиналась лингвистической фигни, так всю жизнь говорила бы и не знала, что говорю нетипично...  :donno:

Offline Toivo

  • Posts: 7985
  • не лингвист
« Reply #1on: June 16, 2011, 10:12 »
Вы знаете, только на ЛФ я узнал, что у меня чудовищный акцент. Предположительно "петербургский" акцент, хотя может быть и идиолект. ;D

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44059
  • Gender: Male
« Reply #2on: June 16, 2011, 10:13 »
Название темы взбукнуло мой мозг. :D

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #3on: June 16, 2011, 16:47 »
Тойво, а какой это акцент? Запись речи в студию!

Offline Toivo

  • Posts: 7985
  • не лингвист
« Reply #4on: June 16, 2011, 16:55 »
Тойво, а какой это акцент? Запись речи в студию!
Запись где-то здесь уже была... :-\ Точнее их было несколько. Надо бы найти. :)
Нашёл: Как вы произносите слово "мозаика"? :)

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18481
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
« Reply #5on: June 16, 2011, 17:03 »
Название темы взбукнуло мой мозг.
Так это же ЛФ. Тут и не такой взбой мозга можно ожидать.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #6on: June 16, 2011, 17:38 »
Послушала там. Ничего особого не заметила. Обычная быстрая речь жителя мегаполиса - да, скорее Петербурга, без провинциального растягивания. У Андрея Малахова такой же тип речи. Разве это акцент?

Offline Маркоман

  • Posts: 14298
  • Gender: Male
« Reply #7on: June 16, 2011, 17:50 »
А Аваль заметил (я - нет).
Раб Кремляди и Первого канала

« Reply #8on: June 16, 2011, 17:52 »
Ну ладно р не такое, как в стандартном русском
А какое? Мне кажется, все лингвофорумчане (и не только) находятся в сходном положении.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44059
  • Gender: Male
« Reply #9on: June 16, 2011, 18:13 »
Так это же ЛФ. Тут и не такой взбой мозга можно ожидать.

Но заплетык языкается - это вообще дичь. ::)

Offline Маркоман

  • Posts: 14298
  • Gender: Male
« Reply #10on: June 16, 2011, 18:31 »
Да, Драгана, название отличное. Обязательно запомню.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Toivo

  • Posts: 7985
  • не лингвист
« Reply #11on: June 16, 2011, 21:01 »
Послушала там. Ничего особого не заметила. Обычная быстрая речь жителя мегаполиса - да, скорее Петербурга, без провинциального растягивания. У Андрея Малахова такой же тип речи. Разве это акцент?
[ʝ] вместо [j] должно быть слышно чётко... :-\
Или так везде говорят, а я плохо проинформирован... :-\

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41186
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #12on: June 16, 2011, 21:14 »
Чё-то меня название темы напрягает.
Шо-то в нём не так.
Вроде ж должно быть «заплетык язается»? Откуда взялось лишнее -ык?
Offtop
Напомнило известный прикол (вроде бы из реальной жизни):
Quote from:
— Дорогая, не занимай ванну!
— ?
— Мне надо голому повыть!
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49073
  • Gender: Male
« Reply #13on: June 16, 2011, 21:15 »
Значит, в испанском язык книзу, а в русском кверху? Да у меня книзу и есть, а иначе и выговорить трудно. Хотя у других кверху, у двоих - проверила. И на ш, ж, ть, дь у меня тоже книзу, а оказывается, должен кверху. Ш у меня, оказывается, совсем какое-то неправильное, звучит вроде нормально, а язык саааавсем не там.
При артикуляции /н'/ у меня кончик языка касается нижних зубов, звук артикулируется поверхностью передней части языка.
/т'/ и /д'/ - аналогично.
А вот при артикулировании /ш/ и /ж/ кончик загибается кверху, заходя за альвеолы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ginkgo

  • Posts: 12647
  • Gender: Female
« Reply #14on: June 17, 2011, 01:28 »
Offtop
— Дорогая, не занимай ванну!
— ?
— Мне надо голому повыть!
:D
не сразу дошло, в чем прикол, кроме самого факта перестановки :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #15on: June 17, 2011, 08:00 »
вот при артикулировании /ш/ и /ж/ кончик загибается кверху, заходя за альвеолы.

Ну это надо искорежить так язык! У меня ш, ж - кончик у нижних зубов. А иначе и сказать не могу, выходит что-то шепеляво-нечленораздельное! :D

Ага, а еще старая шутка: "Челодой моловек, не камняйтесь бросами, а то режиком заножу, будешь дрыжками ногать!" :D

Offline Wulfila

  • Posts: 4372
  • Gender: Male
« Reply #16on: June 17, 2011, 08:07 »
Quote from: Драгана
У меня ш, ж - кончик у нижних зубов.
а спинка — по за альвеолами?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #17on: June 17, 2011, 08:22 »
а спинка — по за альвеолами?

Наверно да.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49073
  • Gender: Male
« Reply #18on: June 17, 2011, 08:23 »
Ну это надо искорежить так язык!
Тащемта это нормальная, ретрофлексная артикуляция /ж/ и /ш/. Вы мне лучше скажите, как вы артикулируете /щ/. Вот тут у меня кончик действительно в районе нижних зубов, как и планировалось...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #19on: June 17, 2011, 08:28 »
Что нормальное, кверху? Я так вообще не могу, вылезает какой-то призвук типа с или th или хь. А щ у меня так же, как и ш, только помягче. Язык там же, только побольше прижат, что ли...

На слух никто никогда ничего необычного не замечал. Я даже спрашивала - я не шепелявлю? (Уже после этой темы). Говорят - нет, все совершенно обычно...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49073
  • Gender: Male
« Reply #20on: June 17, 2011, 08:42 »
У вас какое-то особое строение ротовой полости.  :( Минут пять пытался произнести "ш", не отрывая кончик от нижних зубов. Ничего ближе [ɕ] не вышло: при сдвиге точки артикуляции назад получается уже [ç], вперёд - [sʲ]...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Драгана

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13507
  • Gender: Female
« Reply #21on: June 17, 2011, 08:48 »
Да видимо так же, как и у вас кончиком, только тем местом. что подальше! Да, у меня кончик почти не шевелится, почему - не знаю. Вот, видимо, потому и стала все выговаривать не так...

Ничего ближе [ɕ] не вышло: при сдвиге точки артикуляции назад получается уже [ç], вперёд - [sʲ]...


А это что за звуки обозначаются такими значками?

Кстати, л у меня тоже не кончиком, хотя на слух тоже нормально...

« Reply #22on: June 17, 2011, 09:32 »
Хм. А вроде в других каких-то языках ш как раз такое, как у меня?

Offline From_Odessa

  • Posts: 31000
  • Gender: Male
« Reply #23on: June 17, 2011, 09:37 »
Когда я произношу звук [ш], у меня кончик языка вообще ничего не касается, по-моему. При попытке произнести этот звук, не отрывая кончик языка от нижних зубов, получаю либо нечто, похожее на [с] (когда язык касается верхней части зубов), либо нечто свистящее, среднее между [с] и [ш] (когда язык касается нижней части зубов).

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49073
  • Gender: Male
« Reply #24on: June 17, 2011, 09:37 »
Хм. А вроде в других каких-то языках ш как раз такое, как у меня?
В каких "других"-то? Польское "ш", например, тоже ретрофлексное. Английское - нет, ибо сама точка артикуляции заметно сдвинута вперёд, но артикулируется звук всё равно непосредственно кончиком языка.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: