Реформа фамилий в Азербайджане

[Elischua]

Они (варианты эти) приемлемы потому, что их приемили совсем недавно, а последнее случилось именно по той мной названной причине. Украинская земля - значит употребляем на, украинское государство - значит - в - жонглирование! 

Типичный пример, когда политики пытаются мастерить язык, толком в нем не разбираясь.

А би було ясно: понятно, я не скажу "[прибувши] на Украïнську державу" чи "на Украïнськiй державi", але "в Украïнську державу"/"до Украïнськоï держави", та "в Украïнськiй державi". Однако же, в данном сочетании руководствующее слово не Украïна и рассусоливание государство это или земля (OMG!), но слово держава; если нет в сочетании этого или подобного слова, то нет и предмета для вопроса "в Украïнi" или "на Украïнi".

[Elischua]

Прежде, в английском языке Ukraine среди меньшинства названий стран употреблялось с артиклем the, наряду с the USA, the Netherlands, the Ukraine; интересно, почему и кто (Украина или англоязычные страны?) инициировал эту отмену для обозначения Украины. Мне бы the Ukraine больше нравилось.

[Python]

Прежде, в английском языке Ukraine среди меньшинства названий стран употреблялось с артиклем the, наряду с the USA, the Netherlands, the Ukraine; интересно, почему и кто (Украина или англоязычные страны?) инициировал эту отмену для обозначения Украины. Мне бы the Ukraine больше нравилось.

The Ukraine в английском не содержит в себе элемент указания не на какую-то украину, а именно на «ту» Украину, в отл. от Соединенных Штатов Америки (в Америке могут быть и другие штаты — например, в составе Бразилии) или Нижних Земель (так можно обозвать любые земли на низко расположенной равнине). Будь в английском или родственных языках слово ukraine, обозначающее, например, какой-то тип государств или территорий, the Ukraine имело бы смысл, иначе это просто немецкая калька непонятного происхождения.

[Elischua]

Прежде, в английском языке Ukraine среди меньшинства названий стран употреблялось с артиклем the, наряду с the USA, the Netherlands, the Ukraine; интересно, почему и кто (Украина или англоязычные страны?) инициировал эту отмену для обозначения Украины. Мне бы the Ukraine больше нравилось.

The Ukraine в английском не содержит в себе элемент указания не на какую-то украину, а именно на «ту» Украину, в отл. от Соединенных Штатов Америки (в Америке могут быть и другие штаты — например, в составе Бразилии) или Нижних Земель (так можно обозвать любые земли на низко расположенной равнине). Будь в английском или родственных языках слово ukraine, обозначающее, например, какой-то тип государств или территорий, the Ukraine имело бы смысл, иначе это просто немецкая калька непонятного происхождения.

Аха, спасибо.
А в чём немецкая калька?

[Poirot]

А в чём немецкая калька?

die Ukraine вероятно

[DarkMax2]

Прежде, в английском языке Ukraine среди меньшинства названий стран употреблялось с артиклем the, наряду с the USA, the Netherlands, the Ukraine; интересно, почему и кто (Украина или англоязычные страны?) инициировал эту отмену для обозначения Украины. Мне бы the Ukraine больше нравилось.

The Ukraine в английском не содержит в себе элемент указания не на какую-то украину, а именно на «ту» Украину, в отл. от Соединенных Штатов Америки (в Америке могут быть и другие штаты — например, в составе Бразилии) или Нижних Земель (так можно обозвать любые земли на низко расположенной равнине). Будь в английском или родственных языках слово ukraine, обозначающее, например, какой-то тип государств или территорий, the Ukraine имело бы смысл, иначе это просто немецкая калька непонятного происхождения.

Опять же, к территориям, рекам the употребительно, но только не к государству с уникальным названием.

[Elischua]

Прежде, в английском языке Ukraine среди меньшинства названий стран употреблялось с артиклем the, наряду с the USA, the Netherlands, the Ukraine; интересно, почему и кто (Украина или англоязычные страны?) инициировал эту отмену для обозначения Украины. Мне бы the Ukraine больше нравилось.

The Ukraine в английском не содержит в себе элемент указания не на какую-то украину, а именно на «ту» Украину, в отл. от Соединенных Штатов Америки (в Америке могут быть и другие штаты — например, в составе Бразилии) или Нижних Земель (так можно обозвать любые земли на низко расположенной равнине). Будь в английском или родственных языках слово ukraine, обозначающее, например, какой-то тип государств или территорий, the Ukraine имело бы смысл, иначе это просто немецкая калька непонятного происхождения.

Опять же, к территориям, рекам the употребительно, но только не к государству с уникальным названием.

Спасибо за ответы.

Если приставление артикля the к названиям географическим зависит от уникальности названия, тогда по какому поводу прежде Ukraine было с the? Что-то я сомневаюсь на счёт кальки с немецкого - с чего бы калька именно касающаяся названия Украины из немецкого в английский. Связано ли это было со сближением к слову краина, которое также обширно по значению как netherlands или [eine] Mark?

[DarkMax2]

Mark?

Вспомнил славянскую страну Uckermark и населяющих её укров 
((wiki/uk) Украни)

[Elischua]

Mark?

Вспомнил славянскую страну Uckermark и населяющих её укров 
((wiki/uk) Украни)

[Calle]

не фамилии надо реформировать, а именной фонд приводить в порядок. заранее хочу сказать, что ничего не имею конкретно против перечисленных имён, пусть их носители не обижаются. но считаю ненормальным, что 80% азербайджанцев между в возрасте от 15 до 25 зовут Эмин, Фарид, Орхан, Кямран, Анар, Фархад, Эмиль, Турал, Рустам, Самир, Фуад, Заур, Эльвин, а азербайджанок - Лейла, Сабина, Айсель, Гюнель, Гюнай, Нигяр, Наргиз, Айгюн, Фидан, Севиндж, Ульвия. конкретно не нравится, что в ономастике азербайджанцы подвержены феномену массовой моды настолько, что позволяют ей убивать всякую креативность в последующие два десятилетия. казалось бы, что может мотивировать молодых родителей назвать родившегося сегодня ребёнка Фаридом, Орханом или Айсель, когда у любого из нас найдётся как минимум трое знакомых с каждым из этих имён? сказать, что называют в честь бабушек-дедушек и что на Востоке это традиция - так ведь нет! за исключением трёх-четырёх, ни одно из этих имён практически не встречается среди людей старше 35 лет.

просто мысли вслух.

[amdf]

Довольно симпатичные имена, все. Я невысокого мнения о благозвучности тюркских языков, но тут, этим набором имён вы меня просто удивили.

[Iskandar]

Половина - арабо-персидские, половина - пантюркистский новодел.

[Iskandar]

А мне раньше казалось, что пол Азербайджана Али, ну или хотя бы Алиевы, а оставшиеся - Мамеды или Мамедовы

[amdf]

Есть знакомый азербайджанец Парвиз, но имя какое-то иранское. Оказалось он талыш.

[Vertaler]

Знаю азербайджанку по имени İngilis. Преподавателем английского языка работает.

[Karakurt]

Логично, чо.

[-Dreamer-]

Поддерживаю реформу фамилий, надо от чуждого неславянским народам уходить.

Интересно, а у Тюрка труЪ фамилия или советская?

[Elischua]

Поддерживаю реформу фамилий, надо от чуждого неславянским народам уходить.

Разве здесь речь не о чуждом в азербайджанских фамилиях?

[-Dreamer-]

Разве здесь речь не о чуждом в азербайджанских фамилиях?

Я об этом же, просто выразился неясно. -ов и -ев удалять надо.

[Elischua]

Разве здесь речь не о чуждом в азербайджанских фамилиях?

Я об этом же, просто выразился неясно. -ов и -ев удалять надо.

А, +.

[Türk]

Аффикс -lı, -li, -lu, -lü в азербайджанском языке является обычным формантом, образующим существительные от названия местностей со значением жителя данной местности. Например, Bakı - bakılı, Gəncə - gəncəli, Şəki - şəkili. Нечто вроде окончания -вич в русском. Но если в русском -вич может использоваться и для обозначения жителя города (москвич, омич), и для образования отчества (Владимирович, Анатольевич), то в азербайджанском он используется только для обозначения жителя определённой местности. Поэтому, когда человек носит фамилию, допустим, Qubalı, это выглядит логично (местечковый патриотизм, что с него взять), но фамилия Məmmədli уже несколько нелогична. Məmmədoğlu куда логичнее.

название наших родов и племен образуются таким же путем.
и этот суффикс обозначает не принадлежность к местности а принадлежность к чему либо вообще, это может быть и местность и род/племя.

[-Dreamer-]

Türk, у Вас русское окончание фамилии или нет?

[Türk]

не фамилии надо реформировать, а именной фонд приводить в порядок. заранее хочу сказать, что ничего не имею конкретно против перечисленных имён, пусть их носители не обижаются. но считаю ненормальным, что 80% азербайджанцев между в возрасте от 15 до 25 зовут Эмин, Фарид, Орхан, Кямран, Анар, Фархад, Эмиль, Турал, Рустам, Самир, Фуад, Заур, Эльвин, а азербайджанок - Лейла, Сабина, Айсель, Гюнель, Гюнай, Нигяр, Наргиз, Айгюн, Фидан, Севиндж, Ульвия. конкретно не нравится, что в ономастике азербайджанцы подвержены феномену массовой моды настолько, что позволяют ей убивать всякую креативность в последующие два десятилетия. казалось бы, что может мотивировать молодых родителей назвать родившегося сегодня ребёнка Фаридом, Орханом или Айсель, когда у любого из нас найдётся как минимум трое знакомых с каждым из этих имён? сказать, что называют в честь бабушек-дедушек и что на Востоке это традиция - так ведь нет! за исключением трёх-четырёх, ни одно из этих имён практически не встречается среди людей старше 35 лет.

просто мысли вслух.

это результат информационной блокады советского периода. был бы всязь с турцией сейчас имена у нас были бы нааамного разнобразнее.

[Türk]

Поддерживаю реформу фамилий, надо от чуждого неславянским народам уходить.

Интересно, а у Тюрка труЪ фамилия или советская?

я сменил фамилию в 10 (?) классе когда получил удостоверение личности, был məmmədov, сделал məmmədli.

[-Dreamer-]

я сменил фамилию в 10 (?) классе когда получил удостоверение личности, был məmmədov, сделал məmmədli.

Что ж, верны принципам.