Author Topic: Что за дравидийско-корейские и дравидийско-японские связи?  (Read 9916 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 7799
обратите внимание на полинезийские, которые разошлись в одновремя с восточнославянскими,
Are you sure? :???
да, расхождение происходило в XII-XIV вв.
Полинезийских и восточнославянских?

я фиксирую начальную дату процесса дивергенции (надо было сразу оговорить это). результаты в пользу стабильности полинезийских, если что.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Toivo

  • Posts: 8048
  • не лингвист
обратите внимание на полинезийские, которые разошлись в одновремя с восточнославянскими,
Are you sure? :???
да, расхождение происходило в XII-XIV вв.
Полинезийских и восточнославянских?
я фиксирую начальную дату процесса дивергенции (надо было сразу оговорить это). результаты в пользу стабильности полинезийских, если что.
Смит шутит. Так и надо было сказать сразу, oui.

Offline smith371

  • Posts: 7799
да, расхождение происходило в XII-XIV вв.

и чем доказаны такие датировки? обычно вроде писали, что праполинезийский был порядка 2000 лет назад. :what:

"уж сколько раз твердили миру...", что глоттохронология в нынешнем виде - УГ. расселение полинезийцев по архипелагам (не считая Гавайев и о. Пасхи) завершилось в XII веке.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
результаты в пользу стабильности полинезийских, если что.

http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=kpg

Quote
Lexical similarity: 55% with Nukuoro [nkr], 54% with Rarotongan [rar], 53% with Samoan [smo], 51% with Tuamotuan [pmt], 50% with Tahitian [tah].

Стабильность? :???

Offline Karakurt

  • Posts: 18444
Хоть один лингвист доказывает родственность китайского и японского на их основе?

и я не доказываю. я показываю изъян метода.
Нет его, нет.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
расселение полинезийцев по архипелагам (не считая Гавайев и о. Пасхи) завершилось в XII веке.

И вы думаете, что у маори и гавайцев был единый язык к 12-ому веку? Насмешили. :umnik:

Offline smith371

  • Posts: 7799
и даже если 2000 лет, как говорит Ксуксо - то это еще круче! тут мы видим, что родство языков, если оно есть, оно будет очевидным через большие промежутки времени. а все остальное - высосано из пальца компаративистики.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

результаты в пользу стабильности полинезийских, если что.

http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=kpg

Quote
Lexical similarity: 55% with Nukuoro [nkr], 54% with Rarotongan [rar], 53% with Samoan [smo], 51% with Tuamotuan [pmt], 50% with Tahitian [tah].

Стабильность? :???

учитывая замкнутость языков и глубину расхождения - да.

и таки да, этнолог - новая версия "я познаю мир" в принципе. Смиту нра австронезийские, он курил по ним.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца. :)

Offline Karakurt

  • Posts: 18444
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
До какого конца?

Дык, одни говорят, алтайские семья (но корейский и японские не всегда включают), другие говорят, что языковой союз. Но с ностратическим статусом как минимум тюркских, монгольских, тунгусо-маньчжурских ностратисты вроде согласны. Штука в том, что если допустить, что и дравидийские, и корейский не ностратика, то могут быть родствены. :)

Offline smith371

  • Posts: 7799
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца. :)

да сравнивайте с румынским, продолжите святое, Смитом начатое дело, чего уж там :smoke:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Toivo

  • Posts: 8048
  • не лингвист
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца. :)
да сравнивайте с румынским, продолжите святое, Смитом начатое дело, чего уж там :smoke:
А как же теория о родстве полинезийских и восточнославянских?  :( Она ж тоже великолепна!

Offline smith371

  • Posts: 7799
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца. :)
да сравнивайте с румынским, продолжите святое, Смитом начатое дело, чего уж там :smoke:
А как же теория о родстве полинезийских и восточнославянских?  :( Она ж тоже великолепна!

вы не в себе :o? доктор уже здесь! я их сравнивал хронологически, но никак не типологически, и уж тем более - генетически.  >(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Toivo

  • Posts: 8048
  • не лингвист
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца. :)
да сравнивайте с румынским, продолжите святое, Смитом начатое дело, чего уж там :smoke:
А как же теория о родстве полинезийских и восточнославянских?  :( Она ж тоже великолепна!
вы не в себе :o? доктор уже здесь! я их сравнивал хронологически, но никак не типологически, и уж тем более - генетически.  >(
А-а-а... Вы это не уточняли, и я Вас не понял. Простите.

Offline antbez

  • Posts: 4937
Quote
Кстати, по этнологу корейский изолят (алтайские у них без него и японских), так что можно сравнивать хоть с дравидийскими, хоть с австронезийскими, ничего в этой алтайской семье ещё неясно до конца.

Такое писать- безнравственно!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Ngati

  • Posts: 12491
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Вроде есть какие-то такие маргинальные теории. :umnik:
Оригути Синобу вроде бы пытался что-то такое делать.
но японская мегалокомпаративистика - это совершенно особый случай мегалокомпаративистики. так сказать, терминальный. это вроде как есть кино есть артхаусхое, есть фильмы "про зятя", а есть индийское кино. вот так и здесь.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Мечтатель

  • Posts: 13482
Приступив к изучению тамильского языка, сразу же натолкнулся на параллели с японским. Скорее всего это -  случайные совпадения, но все же интересно.

Тамильский гласный фонетически очень близок аналогичному японскому звуку, т. е. произносится как нечто среднее между русскими "у" и "ы".

Тамильский глагол irukku ("быть", "находиться") очень похож на японский глагол iru с тем же значением.
внутренняя эмиграция

Offline antbez

  • Posts: 4937
Quote
Приступив к изучению тамильского языка, сразу же натолкнулся на параллели с японским. Скорее всего это -  случайные совпадения, но все же интересно.

Тамильский гласный фонетически очень близок аналогичному японскому звуку, т. е. произносится как нечто среднее между русскими "у" и "ы".

Тамильский глагол irukku ("быть", "находиться") очень похож на японский глагол iru с тем же значением.

Скорее всего, случайно. Как и морфологическое выражение синтетического отрицания и системы послелогов.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8451
Тамильский глагол irukku ("быть", "находиться") очень похож на японский глагол iru с тем же значением.
:) Ага, знаитё, ишшо шыбко напоминайтис литовское *ar-/ и /*yr[/i]/, латышское /ir/, германское /were/, сванское x-ira и баскское g-ara, z-are-te...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Leo

  • Posts: 26866
ещё и грузинское арис/ариан :)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8451
ещё и грузинское арис/ариан :)
Точно! Вот откуда "Ариан Ваэджа"...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
Тамильский гласный фонетически очень близок аналогичному японскому звуку, т. е. произносится как нечто среднее между русскими "у" и "ы".
Нет. Под ударением (лучше сказать "в сильной позиции", поскольку ударение там специфическое) тамильский краткий உ звучит как , и лишь в безударной позиции - как [ɯ]. Долгий ஊ  вообще никогда не редуцируется, и во всех позициях как [u:] реализуется. Так что здесь параллель не удаётся провести. Я уж молчу про всё остальное...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Мечтатель

  • Posts: 13482
Quote
Под ударением (лучше сказать "в сильной позиции", поскольку ударение там специфическое) тамильский краткий உ звучит как , и лишь в безударной позиции - как [ɯ].

Спасибо. Как раз с этим не все было понятно.

Про параллели я, конечно, не на полном серьезе. Просто хотелось поднять тему, касающуюся тамильского языка.
внутренняя эмиграция

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: