Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Йот в окончаниях прилагательных

Автор Чучутий, июня 4, 2011, 12:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чучутий

Уважаемые знатоки, озадачила мысль меня.
Раз звонкие согласные на концах слов оглушаются, тогда почему йот не подвержен этому?
Может его там и нету?
Дело в том что, например, в слове "лысый" последний звук - это неслоговый гласный. Но если бы там была фонема йот, получилось бы нечто вроде [лысыхь].

Но этого же нет! Может там действительно фонема "неслоговый И", а не йот. Иначе почему он не оглушается?!
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Евгений

PAXVOBISCVM

Alone Coder

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:24
Но если бы там была фонема йот, получилось бы нечто вроде [лысыхь].
Такое произношение существует.

Toivo

Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 12:26
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:24
Но если бы там была фонема йот, получилось бы нечто вроде [лысыхь].
Такое произношение существует.
Да.

Маркоман

В окончаниях прилагательных "ый" и "ий" йот произносится? По моему ощущению да, потому что я никогда не слышал, чтобы кто-то пропускал его на письме.
Почему он не пишется в белорусском и почему его не слышат иностранцы?
Раб Кремляди и Первого канала

Чучутий

Цитата: Евгений от июня  4, 2011, 12:25
Тот же вопрос относительно «н», «м», «л».
Не понимаю - разверните вопрос/ответ.
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

iopq

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:49
Цитата: Евгений от июня  4, 2011, 12:25
Тот же вопрос относительно «н», «м», «л».
Не понимаю - разверните вопрос/ответ.
почему 'л' в 'стол' не оглушается
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Чучутий

Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 12:26
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:24
Но если бы там была фонема йот, получилось бы нечто вроде [лысыхь].
Такое произношение существует.
Где?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

lehoslav

Цитата: Маркоман от июня  4, 2011, 12:31
Почему он не пишется в белорусском

Тот же вопрос относительно польского.

Цитата: Маркоман от июня  4, 2011, 12:31
почему его не слышат иностранцы

Какие иностранцы его не слышат?
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Чучутий

Цитата: iopq от июня  4, 2011, 12:50
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:49
Цитата: Евгений от июня  4, 2011, 12:25
Тот же вопрос относительно «н», «м», «л».
Не понимаю - разверните вопрос/ответ.
почему 'л' в 'стол' не оглушается
Оно может и не оглушается, но йота в окончаниях нет! Ни оглушённого, ни звонкого - так может там действительно его нет? Может там действительно фонема "неслоговый И"?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Палтус

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:53
Оно может и не оглушается, но йота в окончаниях нет! Ни оглушённого, ни звонкого - так может там действительно его нет? Может там действительно фонема "неслоговый И"?
Может.
Мэр Нью-Йорка Фиорелло ла Гуардиа с 136-кг палтусом на Фултонском рыбном рынке (англ.) в Бронксе

Чучутий

Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Toivo

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:50
Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 12:26
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 12:24
Но если бы там была фонема йот, получилось бы нечто вроде [лысыхь].
Такое произношение существует.
Где?
У меня (да и у окружающих меня людей), как мне кажется, йот оглушается не до "хь", конечно, и даже не до ихь-лаута, но до слабого согласного (обозначается в МФА кружочком под/над символом звука) вполне. То же и с сонорными.

Чучутий

Собственно вопрос по сабжу: на основании чего в окончаниях прилагательных пишется йот?

Так было в славянском, настолько чётко, что не подлежит сомнению? Или как это выводится?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Alone Coder


Чучутий

Лучше сфомулирую иначе.
Если скажем марсианин станет изучать русский язык, как он догадается что там стоит фонема йот, а не неслоговый гласный?!
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Чучутий

Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 13:01
Пишется таки не йот, а "и краткая".
Воооот!!!! Так значит моё предположение верно?
Там действительно эта фонема?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Alone Coder


lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Маркоман

Оно (и краткое) там произносится или нет в русском языке?
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Чучутий

Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 13:04
Различие й/j в русском нефонологично.
Я вот чего понять не могу:
Произносится и краткая, на концах не оглушается, пишется и краткая, а фонема йот :???
Откуда?
Никто не отвечает...
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Alone Coder


Toivo

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 13:13
Цитата: Alone Coder от июня  4, 2011, 13:04
Различие й/j в русском нефонологично.
Я вот чего понять не могу:
Произносится и краткая, на концах не оглушается, пишется и краткая, а фонема йот :???
Откуда?
Никто не отвечает...
Так вроде уже сказали, что йот и неслоговое и - варианты произношения одной фонемы. И сказали уже, что вполне себе это самое "й" оглушается на конце слов.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр