Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Плановый русский

Автор Alone Coder, мая 23, 2011, 20:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Artemon

Цитата: autolyk от августа 12, 2012, 21:09Пятый класс, вторая четверть. Что тут обсуждать?
Если у языка поставлена задача быть легкоусвояемым, то это скорее плюс. Кому надо позаковыристее, может почитать латинских классиков, например. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

autolyk

Цитата: Rusiok от августа 12, 2012, 19:39
Это, как мода, может быть понятно, но не обосновано.
Проще всего объяснить что-либо случайностью, когда нет понимания причин. Сербский и хорватский (фактически две разные орфоэпические нормы одного языка) складывались при различных лингвистических ситуациях: Сербия была независима, а Хорватия входила в состав Австро-Венгрии, где официальным языком был немецкий. Соответственно в Хорватии чистота народного языка воспринималась как символ национальной самобытности, отсюда и пуризм (а замена интернационализмов и есть пуризм чистой воды).
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

autolyk

Цитата: Artemon от августа 13, 2012, 02:29
Если у языка поставлена задача быть легкоусвояемым, то это скорее плюс.
А давайте детсадовский язык возьмём за основу, совсем легко будет.
Кстати, это не ПР, а фантазии на тему разг. СРЯ:
Цитата: Alone Coder от августа 12, 2012, 19:44
Это был текст не на ПР, а на разговорном русском, о чём в соответствующем месте было чётко указано. Для тех, кто умеет читать.

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Artemon

Цитата: autolyk от августа 13, 2012, 07:32Соответственно в Хорватии чистота народного языка воспринималась как символ национальной самобытности, отсюда и пуризм (а замена интернационализмов и есть пуризм чистой воды).
Как-то контрастирует идея того, что "Россия круче всех", с теми процессами, которые наблюдаются в русском языке. Увы.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: autolyk от августа 13, 2012, 07:35
Цитата: Artemon от августа 13, 2012, 02:29
Если у языка поставлена задача быть легкоусвояемым, то это скорее плюс.
А давайте детсадовский язык возьмём за основу, совсем легко будет.
Потеряем в лаконичности. Впрочем, снова и снова: всё зависит от целей. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Alone Coder

Цитата: Jarvi от августа 12, 2012, 21:25
Цитата: Alone Coder от августа 12, 2012, 20:53Тогда почему вы даёте себе право оценивать качество разговорного русского, если сами им не владеете?
Я владею им пассивно.
Укажите ошибки в тексте.

autolyk

Цитата: Artemon от августа 14, 2012, 02:00
Как-то контрастирует идея того, что "Россия круче всех", с теми процессами, которые наблюдаются в русском языке. Увы.
Не уловил мысль. Руский езыг вапаснасте?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

I. G.

Цитата: Artemon от августа 14, 2012, 02:00
Цитата: autolyk от августа 13, 2012, 07:32Соответственно в Хорватии чистота народного языка воспринималась как символ национальной самобытности, отсюда и пуризм (а замена интернационализмов и есть пуризм чистой воды).
Как-то контрастирует идея того, что "Россия круче всех", с теми процессами, которые наблюдаются в русском языке. Увы.
Пока маленькая гордая украинская птичка внедряла мокроступы, русский язык вымер от агенсов и пациенсов?  :???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Artemon от августа 14, 2012, 02:02
Цитата: autolyk от августа 13, 2012, 07:35
Цитата: Artemon от августа 13, 2012, 02:29
Если у языка поставлена задача быть легкоусвояемым, то это скорее плюс.
А давайте детсадовский язык возьмём за основу, совсем легко будет.
Потеряем в лаконичности. Впрочем, снова и снова: всё зависит от целей. :)
Цель одна - удобный научный термин.
Какие еще цели могут быть?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Лом d10


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Лом d10

ЦитироватьЛом d10, что значит «прикладные»?
мол таво , всякие удобства для иностранцев_с (кои заявлены в Вики к нужнопотребности сей работы) , что это значит на самом деле к аффтару пжалуйста (но хочу увидеть простой русский , хоть за тролльте))

I. G.

Цитата: Лом d10 от августа 14, 2012, 16:01
ЦитироватьЛом d10, что значит «прикладные»?
мол таво , всякие удобства для иностранцев_с (кои заявлены в Вики к нужнопотребности сей работы) , что это значит на самом деле к аффтару пжалуйста (но хочу увидеть простой русский , хоть за тролльте))
Ничего не поняла. Речь была о докладе Артемона изначально...  :donno:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Jarvi

Цитата: Alone Coder от августа 14, 2012, 07:27
Укажите ошибки в тексте.
Ошибки можно найти там, где есть норма. Нормы в разговорном языке нет, поэтому тут всё субъективно. Дальше укажу то, что как кажется мне, не свойственно разговорной речи и выглядит наигранно. Никаких объяснений, всё по наитию.

Вода ещё была такая же прозрачная
Частица "же" тут вообще ни к чему.

Даша видит, рыбки стаями носятся
Вот именно в таком случае опускание "что" выглядит странно.

по форме прикольный.
Так не говорят.

сначала одной ножкой зашла, потом другой ножкой
В разговорной речи второе "ножкой" опустили бы.

которые прибоем прямо отшлифовало, стала смотреть за этой подводной жизнью
Здесь однозначно был бы союз "и".

Бледно-голубой камень
Такое прилагательное больше для литературной речи характерно, в разговорной скорей всего был бы "бело-голубой" или "светло-голубой".
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Лом d10

ЦитироватьРечь была о докладе Артемона изначально...  :donno:
где ? ( я что-то пропустил ?)  :-\

autolyk

Цитата: Лом d10 от августа 14, 2012, 16:01
на самом деле к аффтару пжалуйста (но хочу увидеть простой русский , хоть за тролльте
Не увидите. Аффтар сильно занят кроитикой Ожегова & Co.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Лом d10

ЦитироватьОжегова & Co.
как вижу самое главное - не реагирует на критику
(хотя главное , чтоб "Ростопчин" не сжёг Москву ?)) 

Alone Coder

Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12
Вода ещё была такая же прозрачная
Частица "же" тут вообще ни к чему.
От неё смысл зависит.
Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12
Даша видит, рыбки стаями носятся
Вот именно в таком случае опускание "что" выглядит странно.
В разговорном русском здесь нет "что".
Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12
сначала одной ножкой зашла, потом другой ножкой
В разговорной речи второе "ножкой" опустили бы.
Опустили бы только в литературном.
Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12
которые прибоем прямо отшлифовало, стала смотреть за этой подводной жизнью
Здесь однозначно был бы союз "и".
В литературном был бы.

Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12
по форме прикольный.
Так не говорят.
Даже не буду спрашивать, а как говорят, потому что разговорным русским вы не владеете.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от августа 15, 2012, 07:09
Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12сначала одной ножкой зашла, потом другой ножкой
В разговорной речи второе "ножкой" опустили бы.
Опустили бы только в литературном.
-1
Повторение тут нафиг не нужно, и вторую ножку вам обычно безжалостно отрежут опустят. Ориентироваться на речь дошкольников тут не стоит, там своя специфика.
Цитата: Alone Coder от августа 15, 2012, 07:09
Цитата: Jarvi от августа 14, 2012, 16:12по форме прикольный.
Так не говорят.
Даже не буду спрашивать, а как говорят, потому что разговорным русским вы не владеете.
Ну так же действительно не говорят. "По форме" - чисто литературный, практически канцелярский оборот. "Прикольной такой формы" - еще куда ни шло.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

"Камень такой формы" - это в стиле "стол красного дерева". Так не говорят.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от августа 15, 2012, 08:02
"Камень такой формы" - это в стиле "стол красного дерева". Так не говорят.
В Рязани - возможно. Но если вы хотите как-то характеризовать саму форму, вам от этого оборота никак не уйти. Замечу, что само слово "форма" не слишком употребительно в разговорной речи.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

okruzhor

Цитата: Alone Coder от августа 15, 2012, 08:02"Камень такой формы" - это в стиле "стол красного дерева". Так не говорят.
Тут вопрос в том , что говорят чаще : "стол красного дерева" или "стол по дереву красный"

Jarvi

Цитата: okruzhor от августа 15, 2012, 08:44
Цитата: Alone Coder от августа 15, 2012, 08:02"Камень такой формы" - это в стиле "стол красного дерева". Так не говорят.
Тут вопрос в том , что говорят чаще : "стол красного дерева" или "стол по дереву красный"
В разговорной речи я бы представил только: стол из красного дерева. Стол красного дерева - вычурная литературная форма, стол по дереву красный - бред, никогда подобного не слышал.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр