Упрощенный арабский

[Devorator linguarum]

С русской графикой и кавказско-персидским акцентом.

Гласные долгие записываются как а, и, у, краткие как э, е, о (е всегда читается без йотации). Есть еще ы для обозначения нефонематического неясного гласного, который вставляется в начале слова перед двумя согласными и соответствует в нормальном арабском васлирующемуся и: ысм "имя", ыжлес "садись" и т.п.

Как в кавказских кириллических алфавитах, употребляется знак 1, который самостоятельно обозначает гортанный взрыв (хамза; в начале слова перед гласным не пишется), а в сочетаниях с1, з1, т1, д1, х1, к1, г1 - эмфатическое и увулярное произношение. Просто буквы х, г обозначают ларингальные (ха и айн); ц, щ - глухой и звонкий межзубные; ж - аффриката дж; п используется для записи придыхания h. Т.е. записывается:

вэс1эл "приехал"
д1эрэб "ударил"
гелм "наука"
йэвм "день"
жэлэс "сел"
жэмигэ(т) "университет"
пэща "этот"
хокумэ(т) "правительство"
х1эбэр "известие"
цумм "затем"

[Alone Coder]

знак 1

Лучше ъ.

[Awwal12]

Практически все диалекты и так грамматически упрощены по самое не могу. Лучше создавайте общий конланг на их основе, ИМХО.

[Devorator linguarum]

У существительных склонение напрочь утрачено. Существительные женского рода с суффиксом -э(т) сохраняют противопоставление простого (без конечного -т) и сопряженногг (с -т) состояний. Например, (эл) мэр1э "женщина" - мэр1эт (эл) жэмилэ "красивая женжина". Определенный артикль всегда эл, фонетически не ассимилируется.

Множественное число образуется у слов мужского рода еврейским суффиксом -им: кетабим "книги", кэлбим "собаки" и т.п. У слов женского рода с суфф. -э(т) он заменяется на -ат: мэр1ат "женщины", хокумат "правительства". Факультативно используются формы ломанного множественного, заимствованные из стандартного арабского.

Употребляются притяжательные суффиксы: ед.ч. 1 л. -(н)и, 2л. -(ы)к, 3 л. м.р. -(ы)п, ж.р. -па; мн.ч. 1 л. -на, 2 л. -тын, 3 л. -пын.

[ali_hoseyn]

С русской графикой и кавказско-персидским акцентом.

Хотите упрощенный арабский? Разговорные диалекты к Вашим услугам.

[ali_hoseyn]

Существительные женского рода с суффиксом -э(т) сохраняют противопоставление простого (без конечного -т) и сопряженногг (с -т) состояний.

Так ведь сопряженная и определительная конструкции это тащемта совсем разные вещи.

Множественное число образуется у слов мужского рода еврейским суффиксом -им: кетабим

[Devorator linguarum]

знак 1

Лучше ъ.

Думал над этим. Что-то графически обилие ъ показалось хуже. Возможно, стоит через ъ обозначать хамзу, а в качестве диакритики оставить 1.

[Антиромантик]

А мальтийский?

[ali_hoseyn]

Возможно, стоит через ъ обозначать хамзу, а в качестве диакритики оставить 1.

Хамза могла и выпасть

[Devorator linguarum]

Практически все диалекты и так грамматически упрощены по самое не могу. Лучше создавайте общий конланг на их основе, ИМХО.

С русской графикой и кавказско-персидским акцентом.

Хотите упрощенный арабский? Разговорные диалекты к Вашим услугам.

Разговорные диалекты, во-первых, недостаточно упрощены, во-вторых, не столь однозначно лексически связаны с литературным.

[Devorator linguarum]

Возможно, стоит через ъ обозначать хамзу, а в качестве диакритики оставить 1.

Хамза могла и выпасть

марэ вместо мар1э?

[Devorator linguarum]

Существительные женского рода с суффиксом -э(т) сохраняют противопоставление простого (без конечного -т) и сопряженногг (с -т) состояний.

Так ведь сопряженная и определительная конструкции это тащемта совсем разные вещи.

Разные, но, в общем, имеется в виду, что формы с -т появляются в определительных конструкциях и перед притяжательными суффиксами.

Множественное число образуется у слов мужского рода еврейским суффиксом -им: кетабим

Что предложите вместо?

[Антиромантик]

п используется для записи придыхания h.

А заимствования со звуком [п]?

[Devorator linguarum]

А мальтийский?

Мальтийский - совсем плохой выбор. Он и от классического арабского совсем далеко убёг, и нестандартен. И вообще, самое главное, что я хочу сделать, - это систему глагола упростить. С этим ни разговорные диалекты, ни мальтийский не справились.

[Alone Coder]

Разве х1, г1 - фонемы?

щ для заль как-то не очень.

[ali_hoseyn]

Разговорные диалекты, во-первых, недостаточно упрощены.

Ой, ну куда уж дальше. Разве что жуткий изолирующий тип как в китайском.

марэ вместо мар1э?

В диалектах - mara "женщина, жена".

Разные, но, в общем, имеется в виду, что формы с -т появляются в определительных конструкциях и перед притяжательными суффиксами.

А как тогда идафу построить? Какое будет окончание?

Что предложите вместо?

Расово халяльный -ин же

[Devorator linguarum]

п используется для записи придыхания h.

А заимствования со звуком [п]?

Нет таких. Потому что в заимствованиях тотально заменяется на б. Я бы не против обозначать звук h как-то менее оригинально, но хочу сохранить простоту набора на русской клавиатуре. Есть выбор между незадействованными п и ч, и кажется более удачным все-таки первое.

[Devorator linguarum]

Разве х1, г1 - фонемы?

Разумеется. Это вместо арабских خ , غ .

щ для заль как-то не очень.

Буква ц для  ث  мне кажется вполне удачной, а щ для ذ по графической аналогии.

[Alone Coder]

Давайте так: заль - дз, хамза - ъ, хей - х, хет - 7, аин - 3, ха - 5, гайн - 8, каф - 2: (wiki/en) Arabic_chat_alphabet

[Devorator linguarum]

Разговорные диалекты, во-первых, недостаточно упрощены.

Ой, ну куда уж дальше. Разве что жуткий изолирующий тип как в китайском.

Разговорным диалектам до китайского еще очень далеко. Личное спряжение, по крайней мере, все сохраняют.

марэ вместо мар1э?

В диалектах - mara "женщина, жена".

Можно и так, конечно, но хочется большей фонетической близости к классическому.

Разные, но, в общем, имеется в виду, что формы с -т появляются в определительных конструкциях и перед притяжательными суффиксами.

А как тогда идафу построить? Какое будет окончание?

Здесь я начинаю уже путаться, ибо на самом деле арабский знаю хреновато. Исхожу из того, что в классическом неопределенная форма маръатун джами:ла(тун), определенная ал-маръату-л-джами:л(ату). В окончании -т и там, и там присутствует. Или ошибаюсь?

Что предложите вместо?

Расово халяльный -ин же

Я на самом деле плохо знал, во что там классическое -у:на/-и:на развивается в диалектах. Суффикс -им показался подходящим еще и из-за того, что дальше систему глагола я хочу упростить не очень арабским образом, и неарабский -им при существительном это как бы уравновешивает.

[ali_hoseyn]

Здесь я начинаю уже путаться, ибо на самом деле арабский знаю хреновато. Исхожу из того, что в классическом неопределенная форма маръатун джами:ла(тун), определенная ал-маръату-л-джами:л(ату). В окончании -т и там, и там присутствует. Или ошибаюсь?

В усеченном произношении и там, и там -т не произносится: маръа джами:ла / ал-маръа-л-джами:ла.

А в идафе -т непременно сохраняется: маръат па:ща:-л-манзил "женщина [из] этого дома".

В египетском диалекте - маръит ил-манзил да

обожемой, неужели я пишу этой корявой кириллицей

Суффикс -им показался подходящим еще и из-за того, что дальше систему глагола я хочу упростить не очень арабским образом, и неарабский -им при существительном это как бы уравновешивает.

Нетушки. Ниразу не подходящий и не уравновешивает. Такшта пока в этом Вашем конланге будет хоть один еврейский элемент, он останется некавайным Лучше арамейские, коли уж очень хочецо.

[Devorator linguarum]

Ну ладно, пусть множественное число будет -ин, тем более оно в каких-то древнееврейских изводах тоже было.

Насчет идафы и прочих определительных конструкций подумал: упрощать так упрощать, зачем вообще все эти статусы, тем более различающиеся только в женском роде? Лучше брать просто все слова в полном виде с конечным -т, т.е. мэр1эт жэмилэт, эл мэр1эт эл жэмилэт, мэр1эт пэщал мэнзил (пэщал можно рассматривать не как слияние с артиклем, а как определительную форму указательного местоимения).

[ali_hoseyn]

тем более оно в каких-то древнееврейских изводах тоже было.

Ну да, арамейское влияние, т.ч. одобряэ

зачем вообще все эти статусы, тем более различающиеся только в женском роде?

Чревато двусмысленностью. Например, непонятно, мэр1эт жэмилэт - атрибутивное словосочетание или генитивная конструкция?

[Devorator linguarum]

Чревато двусмысленностью. Например, непонятно, мэр1эт жэмилэт - атрибутивное словосочетание или генитивная конструкция?

По-моему, в таких случаях возможность существования осмысленной генитивной конструкции встречается очень редко. В крайнем случае, можно уточнить описательно: мэр1эт ыллэти бе жэмилэт.

[Devorator linguarum]

Что-то на существительных застряли. А на самом-то деле самые интересные преобразования касаются глаголов и местоимений.

У глаголов личное спряжение полностью ликвидируется. Есть неизменяемая форма перфектива (прошедшего времени), неизменяемая форма имперфектива (настоящего времени) и императив, почти у всех глаголов совпадающий с имперфективом. Например:

кэтэб "написал"
октоб "пишет"
октоб "пиши"

жэлэс "сел"
ожлес "сидит"
ожлес "сиди"

Пример с несовпадением имперфектива и императива:

эх1эщ "взял"
о1х1ощ "берет"
х1ощ "бери"

Соответственно, при глаголе должны обязательно употребляться личные местоимения, но их в языке нет. Всецело заменены принимающими лично-притяжательные суффиксы предлогами, причем в номинативе суффиксы присоединяются к основе эн-. Т.е. в функции номинатива местоимений употребляются эни "я", энык "ты", энып "он", энпа "она", энна "мы", энтын "вы", энпын "они". Аккузатив и датив не различаются; оба от основы предлога бе: бени, бек, беп, бепа, бена, бетын, бепын. Возможно в той же функции присоединение лично-притяжательных суффиксов к глаголу:

кэтэб эни бек мэктуб или кэтэбык эни мэктуб "я написал тебе письмо".