каким должен быть идеальный учебник языка?

[Ngati]

То есть вы предлагаете по прочтении этого учебника писать артикль где вздумается, а потом само придёт?

основные правила употребления артиклей там прописаны.

[Alone Coder]

Основные правила употребления артиклей - это заучивание 10 категорий квантификаторов, одной из которых являются артикли. Причём ещё с исключениями типа cats like milk. Я посмотрел два урока про артикли. Ничего этого там нет.

[Leo]

А упражнения где ?

4. учебная часть(главы, упражнения)

Миль пардон  Проглядел   
Но есть пара вопросов:
Нужно ли как-то учитывать связи языка который преподаётся учебником и языка на котором он написан. Наверно учебники будут отличаться, если эти языки близкородственны (русский-польский), дальнородственны (русский-валлийский), едва ли родственны (русский-кхмерский).
Кроме того важно учесть тот случай, когда письменность этих языков сильно отличается (не сильно отличается: кириллица-латиница, довольно сильно отличается: кириллица - кхмерская - южнокорейская).

[Ngati]

южнокорейская

это что за письменность такая?

[Joris]

южнокорейская

это что за письменность такая?

присоединяюсь к вопросу

[Esvan]

южнокорейская

это что за письменность такая?

Очевидно, имеется ввиду 韓國語의 國漢文混用, корейский аналог 仮名交じり文.

[Alone Coder]

Цитата: Leo от Сегодня в 19:40

южнокорейская

это что за письменность такая?

Северокорейцы не юзают ханчча, в отличие от южных дикарей.

[Leo]

южнокорейская

это что за письменность такая?

Смесь оригинальной корейской письменности с иероглифами, бытуемая в Республике Корея. 

южнокорейская

это что за письменность такая?

Очевидно, имеется ввиду 韓國語의 國漢文混用, корейский аналог 仮名交じり文.

Да, спасибо.

[Damaskin]

Тема опять получилась о самообучении, а не о преподавании. Не то.

[Валер]

Тема опять получилась о самообучении, а не о преподавании. Не то.

Нет никакого преподавания. Есть подача к самообучению

[Damaskin]

Тема опять получилась о самообучении, а не о преподавании. Не то.

Нет никакого преподавания. Есть подача к самообучению

Тогда за что люди деньги платят?

[Валер]

Тема опять получилась о самообучении, а не о преподавании. Не то.

Нет никакого преподавания. Есть подача к самообучению

Тогда за что люди деньги платят?

А Вы о цене учебников? Самоучителей или как

[Damaskin]

Нет, я о плате преподавателям.

[Квас]

Тема опять получилась о самообучении, а не о преподавании. Не то.

А кто из нас языки преподаёт?

Преподаватель вполне может работать с учеником по нескольким учебникам и сборникам упражнений плюс собственные дидактические материалы. На то он и преподаватель, что ориентируется в учебной литературе.

[Валер]

Нет, я о плате преподавателям.

У Вас два варианта - пойти куда-то по карте, или просто так, куда вывезет

[Damaskin]

А кто из нас языки преподаёт?

Может быть, кто-то и преподает. Странно, если бы на Лингвофоруме не нашлось ни одного преподавателя языка.

Преподаватель вполне может работать с учеником по нескольким учебникам и сборникам упражнений плюс собственные дидактические материалы. На то он и преподаватель, что ориентируется в учебной литературе.

У преподавателей тоже должна быть методика. Неважно сколькими учебниками он пользуется.

Дело в том, что в контексте эсперанто уже несколько раз (в том числе и от Нгати, открывшего эту тему) звучал тезис: надо не вводить эсперанто, а менять методики преподавания.

Но вместо преподавания снова говорят о самообучении.

[Damaskin]

Кстати, один преподаватель точно есть - Лапута. Что-то он говорил о своем опыте преподавания эсперанто (или идо?).

[Квас]

Дело в том, что в контексте эсперанто уже несколько раз (в том числе и от Нгати, открывшего эту тему) звучал тезис: надо не вводить эсперанто, а менять методики преподавания.

Может быть, это офтоп, но всё же: а какие проблемы существуют с английским?

Возьмём меня. Нормальные уроки английского у меня были только в средней школе, потом он был как сбоку припёка. То есть практически всему я научился сам. На данный момент мой английский отвечает всем требованиям, которые я к нему предъявляю: не-худлит читаю без проблем, худлит начал более-менее свободно читать около года назад (время от времени смотрю объяснения незнакомых слов), иногда пишу на форуме (наверно, кривовато, но нативы всё равно хвалят). Разговаривать в принципе не с кем. На слух удовлетворительно пойму документальный фильм; художественные и сериалы на английском не смотрю.

Я считаю, что, имея мотивацию и заинтересованность, каждый может достичь того же. Не вижу принципиальных препятствий к тому, чтобы в группе с помощью преподавателя приобрести разговорные навыки.

Мне кажется, трудности у людей из-за того, что учить язык им в тягость. Без интереса трудно достичь результатов. Или, как один наш препод сказал: «нет результата — значит, человек не старается или старается не в ту сторону».

[Валер]

Всё правильно. Меня в школе вообще ничему почти не научили (не учил), но когда появилась цель - с репетитором (ничего необычного кстати в смысле методик) за неск. месяцев, и вступительные на отлично.

[Валер]

Мораль - желание плюс  необходимый минимум способностей лучше чем самая-пресамая методика, но без оных

[Валер]

Впрочем, всё вышесказанное не значит что методики не бывают хорошими и плохими, и лучше придумать хорошую)

[Damaskin]

Может быть, это офтоп, но всё же: а какие проблемы существуют с английским?

Люди учат английский в школе, потом в институте, в результате его не знают.

Возьмём меня.

Вас брать нельзя. Вам преподаватели не нужны.  Большинству - нужны.

[Квас]

Люди учат английский в школе, потом в институте, в результате его не знают.

Хех, английский не исключительный случай. Внезапно все знают математику или химию или историю? Да никто ничего не знает. В школе пробегаешь глазами параграф, пока другого спрашивают; не спросили — слава богу. В вузе уровень раздолбайства вообще зашкаливает.

Есть замечательное слово: «проходить». Пятнадцать лет прохождения какого-то предмета не дают никаких гарантий. Нужно работать. Нужно понимать, что для достижения результата требуется достаточно долгий труд, что само собой ничего не выучится и не усвоится. Нужно понимать, что преподавательские танцы с бубном — катализатор и ничто более. Преподаватель как человек знающий и специально обученный может только показать дорогу, которая «царской» не бывает. А студенту мало что напрягаться не хочется, так и собственные дела...

[Квас]

Вообще, я смутно представляю, как людей в вузах учат иностранным языкам. Понятное дело, что если грузить людей грамматикой, то они будут (теоретически) знать грамматику; если грузить людей тысячами, то они будут виртуозно подсчитывать число печатных знаков на странице. А чтобы научиться говорить, надо говорить — это тривиально. И, насколько понимаю, надо читать тоннами, без этого вряд ли выйдет толк.

[Damaskin]

Вообще-то здесь должны эсперантисты с антиэсперантистами биться
Но поскольку их нет...

Методики преподавания языка - сама по себе тема интересная, но ее надо обсуждать с теми, у кого есть соответствующий опыт.