Author Topic: Запрет татуировок в Библии  (Read 15504 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Yitzik

  • Posts: 4082
  • косинусоидальный депресняк
Продолжаем тему исправления мира, начатую первомайским лозунгом против эксплуатации:
Quote
וְשֶׂרֶט לָנֶפֶשׁ, לֹא תִתְּנוּ בִּבְשַׂרְכֶם, וּכְתֹבֶת קַעֲקַע, לֹא תִתְּנוּ בָּכֶם
"И царапин (надрезов) по умершему не налагайте на тело свое, и надписи наколотой не налагайте на себя"
(Тора, книга Ваикра (Левит), 19:28).
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Хворост

  • Posts: 6158
"וְשֶׂרֶט לָנֶפֶשׁ, לֹא תִתְּנוּ בִּבְשַׂרְכֶם, וּכְתֹבֶת קַעֲקַע, לֹא תִתְּנוּ בָּכֶם"
"И царапин (надрезов) по умершему не налагайте на тело свое, и надписи наколотой не налагайте на себя"
(Тора, книга Ваикра (Левит), 19:28).
Если я правильно понимаю, это должны и христиане соблюдать, так?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Yitzik

  • Posts: 4082
  • косинусоидальный депресняк
Если я правильно понимаю, это должны и христиане соблюдать, так?
Да, это из общечеловеческой части...
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
Да, это из общечеловеческой части...
Я не знал.
А к какому из шести запретов это относится?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alonka

  • Guest
здрасте!  подскажите пожалуйста как правильно будет на латыни Бог во мне?
хочу татуеровку сделать... колеблюсь между с Богом   Бог всегда со мной   и   Бог во мне
помогите)))

Offline Драгана

  • Posts: 13203
Alonka, а может не стоит такую тату делать? Религиозные высказывания для тату - для меня это явно не то...

Alonka

  • Guest
Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.
Вы верите только кожей? А как же остальное? :eat:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алалах

  • Posts: 11263
Offtop
Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.
Вы верите только кожей? А как же остальное? :eat:
в чем принципиальное отличие обрезания от нанесения татуировки (кроме того, что Сам, якобы, запретил)?
А как же остальное (в случае обрезания)? :eat:
Что одно, что другое.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
…кроме того, что Сам, якобы, запретил…
Именно в этом «якобы» и заключается вся разница. То есть для тех, кому он «якобы» запретил (а обрезание «якобы» повелел), разницы, действительно, нет, а для тех, кому Он запретил / повелел на самом деле — другой разницы и не нужно.
Добавлю, что я вовсе не уверен, что татуировки запрещены неевреям. Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
Да и вообще, грошовая долларовая вера не внушает мне доверия (I don't trust dollar-limited “In God we trust”)…
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алалах

  • Posts: 11263
…кроме того, что Сам, якобы, запретил…
Именно в этом «якобы» и заключается вся разница. То есть для тех, кому он «якобы» запретил (а обрезание «якобы» повелел), разницы, действительно, нет, а для тех, кому Он запретил / повелел на самом деле — другой разницы и не нужно.
Добавлю, что я вовсе не уверен, что татуировки запрещены неевреям. Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
Да и вообще, грошовая долларовая вера не внушает мне доверия (I don't trust dollar-limited “In God we trust”)…
хорошо, пусть разница будет именно в якобы. Но, повторюсь, принципиально абсолютно никакой разницы: в обоих случаях нанесение некоего знака (в данном случае травмирование своего, данного богом же тела), как символа принадлежности своему богу.

PS: если учесть, что в данном случае вопрос прозвучал, как это будет на латыни, то и неясно какой бог имеется ввиду. Вполне возможно тот, что разрешает (поощряет) татуировать тело.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
PS: если учесть, что в данном случае вопрос прозвучал, как это будет на латыни, то и неясно какой бог имеется ввиду. Вполне возможно тот, что разрешает (поощряет) татуировать тело.
Да, в данном случае моё замечание про библейский текст, скорей всего, нерелевантно, это больше навеяно недавним вопросом в другой теме.
Поэтому я добавил про грошовую (т.е. очень внешнюю) веру.
Вполне может быть, что и вообще всё моё замечание не имеет отношения к Алонке. Но тон вопроса (я нерелигиозная, но вера для меня очень важна, поэтому хочу сообщить об этом татуировкой) напомнил мне весьма распространённый тип людей, которые цепляют на себе внешнюю атрибутику именно для того, чтобы «заткнуть» свою совесть, которая напоминает: «Милосердный сердца требует» (арам. רחמנא לבא בעי, из Талмуда). Как у нас говорят, «лучше еврей без бороды, чем борода без еврея».
Если же внешняя атрибутика не вместо внутреннего, а лишь часть (причём второстепенная) общего комплекса, то я не вижу в ней никакой проблемы.
Добавлю насчёт обрезания, что присоединение к союзу Авраама с Творцом — не единственный его смысл. Это всего лишь самый внешний слой.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alonka

  • Guest
ого! каждому своё мне кажется. а чё просто помочь перевести впадлу? обязательно цинично умничать?!
помоему безвозмездная помощь поощряется всеми религиями!
а на счёт Вашего вопроса о коже... совсем нет, верю в душе но не всегда помню, часто сама пытаюсь стать себе Богом. После чего сама же и страдаю от последствий. поэтому хочу как бы напоминание такое на коже оставить чтобы почаще опускать собственное эго.)))

заранее спасибо если всё таки кто-то решит помочь

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
Алонка, не обижайтесь: я больше Алалаху отвечал, чем Вам. К Вам только моё первое замечание относилось.
«Безвозмездная помощь поощряется всеми религиями» — это смотря в чём. Если дело хорошее, то и помочь хорошо, а если так себе — то и с помощью так же.
Я вот не уверен, что татуировка — это хорошее дело. Для евреев оно категорически плохое, для остальных — не знаю…
Хотя в принципе с Вашей идеей о постоянном напоминании я вполне согласен; многим это помогает. Евреи (мужчины) носят для этого специальные кисточки (цицит). Женщинам, правда, такое напоминание не нужно: их связь с божественным более постоянна…
Мне всё-таки кажется, что надпись на коже намного менее эффективна (а в форме «Бог во мне» даже потенциально опасна), чем медитации на эту же фразу. Просто ловите моменты, когда есть время (например, в транспорте), и старайтесь сконцентрироваться на этой идее. Особенно полезно стараться проработать те ситуации (в прошлом), когда Вы забывали об этом. Сядьте поудобнее, расслабьтесь, сконцентрируйтесь на мысли «Творец здесь и сейчас, и Он любит меня»… И потом в этом состоянии как бы вернитесь к одному из тех моментов, когда Вы забыли об этом, и посмотрите, что там с Вами происходило и почему. Постарайтесь изменить, трансформировать то, что Вам тогда помешало поступить правильно. И тогда в следующий раз будет намного легче в ответственный момент помнить об этом.
Это очень эффективная работа!
Ещё один минус «напоминаний на коже»: в разные периоды жизни мы прорабатываем разные проблемы, и такие вот «медитативные девизы», или аффирмации, могут понадобиться разные. По мере духовного роста старый «девиз» уже становится очевидным или даже слишком примитивным, нужна уже более тонкая работа. А надпись на коже — на всю жизнь…
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Esvan

  • Posts: 3376
« Reply #14on: November 7, 2010, 14:09 »
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
« Reply #15on: November 7, 2010, 15:00 »
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
    Дело в том, что в законах Торы для неевреев я не встречал ни запрета, ни какого-либо намёка на запрет татуировок неевреям. Точно так же, как нет никакого запрета есть свинину или морских гадов.
    Из библейского текста тоже у меня складывается впечатление, что этот запрет касается только евреев.
    Мне лично татуировки совершенно не симпатичны, но я вообще натурист-экстремал: :) и косметику не люблю, и нудизму симпатизирую, так что на моё личное отношение ориентироваться не стоит.
    А коль Тора не против — почему бы не помочь, чем могу? Тем более, что это бывает интересно.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
« Reply #16on: November 13, 2010, 13:03 »
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
А вы уверены, что это гоим так татуируются? Или вы думаете, что все евреи знают иврит и имеют понятие о Торе?
Mir lebn ejbik

Offline Esvan

  • Posts: 3376
« Reply #17on: November 13, 2010, 16:25 »
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
А вы уверены, что это гоим так татуируются? Или вы думаете, что все евреи знают иврит и имеют понятие о Торе?
Таки я делаю предположение, что йеһудим среди татующихся нет. Можно, конечно, попытаться спрашивать показать признаки принятия Завета или справку о гиюре, но зачем?
Чисто статистически, дураков на свете больше, чем евреев, хоть и среди евреев есть дураки.

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
« Reply #18on: November 13, 2010, 20:39 »
Таки я делаю предположение, что йеһудим среди татующихся нет. Можно, конечно, попытаться спрашивать показать признаки принятия Завета или справку о гиюре, но зачем?
Чисто статистически, дураков на свете больше, чем евреев, хоть и среди евреев есть дураки.
В том-то и дело. Я уже задавался таким вопросом (и задавал его где-то в этой теме): кто делает такие наколки? Евреи вряд ли. Неевреи, тем более странно.    :what:
Mir lebn ejbik

Offline Bhudh

  • Posts: 45724
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #19on: November 13, 2010, 20:50 »
Малолетние тупаки, начитавшиеся бреда типа «Кабалла за 45 минут», где втюхивается, как хорошо иметь где-то написанным какую-нить крутую фразу на свищенном языке, и штоп воригинале!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
« Reply #20on: November 13, 2010, 20:58 »
Малолетние тупаки, начитавшиеся бреда типа «Кабалла за 45 минут», где втюхивается, как хорошо иметь где-то написанным какую-нить крутую фразу на свищенном языке, и штоп воригинале!
Действительно, я и не подумал. В евреи, мне казалось, мало кто записываться надумает, а вот каббала - это таки круто.  Спасибо, Bhudh, объяснили.
Mir lebn ejbik

Offline Bhudh

  • Posts: 45724
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #21on: November 13, 2010, 21:04 »
Ну так та же причина, что и с санскритом, да и с арабским и арамейским тоже.
Хорошо, про Авесту мало кто из этих балбесов знает.

Вот, кстати, полюбуйтесь на их "источники": http://www.ta1.ru/home/india
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ellidi

  • Posts: 6959
Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
А как насчет текста из Нового завета? Тоже глумление?  :eat:
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

верю в душе но не всегда помню, часто сама пытаюсь стать себе Богом.
Эта мысль образом Кириллова из Бесов навеяна?  :-\ У него же попытка стать Богом не совсем удачно закончилась.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39288
    • Библиотека
А как насчет текста из Нового завета? Тоже глумление?
Наверно, нет.
Да и из Танаха, как правило, нет (для неевреев). Я передумал.
Но декларация веры на коже / на долларе меня всё-таки немножко коробит.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: