Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Видовая система русского языка

Автор Alone Coder, апреля 26, 2011, 18:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Ой ли?

Цитироватьвчера хаживал в Ленком на "Королевские игры".

Цитироватья вчера хаживал на месный водоем

ЦитироватьВчера хаживал в один торговый комплекс недалеко от дома

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

У форм есть конкретное смысловое наполнение, которое иногда проявляется, иногда нет.

myst

Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 12:22
Ой ли?

Цитироватьвчера хаживал в Ленком на "Королевские игры".

Цитироватья вчера хаживал на месный водоем

ЦитироватьВчера хаживал в один торговый комплекс недалеко от дома
Только что придумали? :eat:


I. G.

Вот и получили, что теория Двенадцати клеточек ничего в сложном явлении глагольного вида не объясняет.  :eat:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Валентин Н от апреля 30, 2011, 12:05
Имеется ввиду не узус, а чисто грамматическое строение.
Вот так и знала, что не поймете «узус», а будете потом щеголять им везде.  :wall:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

Цитата: I. G. от апреля 30, 2011, 12:33
Вот и получили, что теория Двенадцати клеточек ничего в сложном явлении глагольного вида не объясняет.
А она обязана объяснять бытовой шмелизм двух синонимичных слов? Уж лучше их в одной клеточке оставить, как я и сделал.

I. G.

Теория не должна игнорировать факты, навесив на них ярлык «бытовой шмелизм».
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 12:22
Ой ли?

Цитироватьвчера хаживал в Ленком на "Королевские игры".

Цитироватья вчера хаживал на месный водоем

ЦитироватьВчера хаживал в один торговый комплекс недалеко от дома
Мнение нейтива: звучит страшно.  :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Между прочим, полежать/пролежать и т.п. - тоже синонимичные формы (№3). Но вторую я не вписал, потому что у глаголов на про- частенько бывают лишние значения - а мне не хотелось видеть лютое трололо после первого же поста.

myst

Цитата: Awwal12 от апреля 30, 2011, 12:44
Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 12:22
Ой ли?

Цитироватьвчера хаживал в Ленком на "Королевские игры".

Цитироватья вчера хаживал на месный водоем

ЦитироватьВчера хаживал в один торговый комплекс недалеко от дома
Мнение нейтива: звучит страшно.  :eat:
Так изврат же. Доказано Гуглом.

Alone Coder

И чо. А меня вот коробит "A различается от B" и "A и B отличаются тем-то", хотя я превосходно знаю, что "отличается" и "различается" - синонимы. Пытаюсь даже специально их путать.

I. G.

Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 13:03
И чо. А меня вот коробит "A различается от B" и "A и B отличаются тем-то", хотя я превосходно знаю, что "отличается" и "различается" - синонимы. Пытаюсь даже специально их путать.
http://lingvowiki.info/w/Шмелизм  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 13:03
И чо. А меня вот коробит "A различается от B" и "A и B отличаются тем-то", хотя я превосходно знаю, что "отличается" и "различается" - синонимы.
Тащемта неполные.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Alone Coder

Статья вообще не в тему. Есть классическое определение шмелизма, данное ещё Алексеем Гринем:

Цитата: Алексей Гринь от мая 15, 2009, 18:11
Цитата: Alone Coder от Май 15, 2009, 19:05
ЦитироватьНе понимаю, зачем они расщепляют одно слово на два?
Это явление с недавних пор получило на ЛФ название: шмелизм.

Alone Coder

Можно добавить ещё два столбика: комплетивность (до-) и сативность (на-..-ся1). С другими способами действия не рисковал бы, т.к. это будет на грани залезания в семантику корня.

1 Конфикс.

Alone Coder

Цитата: Alone Coder от апреля 27, 2011, 22:02
Список глаголов, для которых простое действие и результативное образуются от разных корней:
имперф.(1) - перф.(8) - фрекв.(7)
смотреть - увидеть - видеть
слушать - услышать - слышать
нюхать - учуять - чуять
искать - найти - находить
говорить - сказать - сказывать
брать - взять - взимать
ловить - поймать/уловить - улавливать/ловить


I_one

А куда отнести форму "ходануть" (ну, если б такая была возможна)?
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

GaLL

Цитата: Alone Coder от апреля 26, 2011, 18:58
Чем отличаются гореть и сгорать (оба несовершенного вида, неопределённые, некратные)?
А смотреть и видеть (то же)?
:o Смотреть и видеть совершенно разные по смыслу и по модели управления глаголы!

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

GaLL

Смутило, естественно. :) Но аспектологическую сторону неохота комментить.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр