Author Topic: Албанский язык  (Read 23549 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline rlode

  • Posts: 1438
« Reply #50on: November 23, 2011, 23:19 »
потому что они воюют с нашими братушками сербами  :E:

Offline Alone Coder

  • Posts: 22385
    • Орфовики
« Reply #51on: November 24, 2011, 13:08 »
В советское время Албания была запретной темой, потому что Ходжа поссорился с Хрущёвым.

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
« Reply #52on: December 31, 2012, 20:04 »
Если кто-то ещё интересуется албанским, то полезно на uz-translations заглянуть. Там, помимо прочего, весьма симпатишный учебник выложили, даже с аудио:

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bienna

  • Posts: 620
  • Программист, переводчик, преподаватель
    • Rólam
« Reply #53on: December 31, 2012, 20:16 »
А что, учебний Эйнтрея такой плохой, раз его тут никто не указал?
Nu vei obține niciodată ceea ce îți dorești dacă nu-l iei.

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
« Reply #54on: December 31, 2012, 20:25 »
Эйнтрей - это она. И Гертруда Иосифовна учебников не писала, елико мне ведомо. Только грамматический очерк. Весьма достойный очерк, но в качестве учебника не годится, разумеется.

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bienna

  • Posts: 620
  • Программист, переводчик, преподаватель
    • Rólam
« Reply #55on: December 31, 2012, 20:38 »
Эйнтрей - это она. И Гертруда Иосифовна учебников не писала, елико мне ведомо. Только грамматический очерк. Весьма достойный очерк, но в качестве учебника не годится, разумеется.
Ой, пардон. С полом сплоховал ::)
Offtop
Насчёт очерка — вот честно, никогда не понимал смысла в учебниках. Кроме грамматических очерков ничего не нужно. ИМХО.
Nu vei obține niciodată ceea ce îți dorești dacă nu-l iei.

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
« Reply #56on: December 31, 2012, 20:44 »
Offtop
Тут вы зря. Грамматика - это великолепно, безусловно. Но ничто не заменит профессионально, грамотно написанный учебник, последовательно излагающий грамматику языка, сопровождая упражнениями. Гораздо легче постепенно двигаться по такому пособию, чем читать подряд всю теорию. Хотя кому как, конечно.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Skvodo

  • Posts: 470
« Reply #57on: December 31, 2012, 21:10 »
Кто-нибудь может сказать что-нибудь об этом учебнике?
Шигина Н. Н. Учебное пособие по албанскому языку МГИМО МИД СССР, каф. яз. соц. стран Европы. – М., 1987. – 356 с.
Судя по количеству страниц - достаточно объёмная книга.

Offline Bienna

  • Posts: 620
  • Программист, переводчик, преподаватель
    • Rólam
« Reply #58on: December 31, 2012, 21:49 »
Offtop
сопровождая упражнениями
Вот именно из-за них-то я и предпочитаю грамматики учебникам.

грамотно
Ключевое слово :) Таких, увы, не так и много...

Гораздо легче постепенно двигаться по такому пособию, чем читать подряд всю теорию.
У всех свои подходы :) Кому-то необходимо изучить язык с целью научиться писать и говорить на нём, кому-то просто интересно посмотреть, что же это за монстр и с чем его едят :) Я отношусь ко второй категории.
Nu vei obține niciodată ceea ce îți dorești dacă nu-l iei.

Offline smith371

  • Posts: 7769
« Reply #59on: January 1, 2013, 10:41 »
Offtop
В советское время Албания была запретной темой, потому что Ходжа поссорился с Хрущёвым.

Ходжа поссорился со всеми, а когда его пригласили на похороны Брежнева он сказал, что боится садиться за один стол с убийцами Сталина. Интересная личность!

я с юз-транслэйшнз коллоквиал албаниан скачивал, тоже с аудио, но там косовский диалект.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

« Reply #60on: January 11, 2013, 17:13 »
А все-таки, почему сомневаются в иллирийском происхождени албанского? Албанцы живут в общем там, где раньше жили иллирийцы, - это раз. Про иллирийский язык известно мало, но те его фонетические черты, которые все-таки удается выцарапать из скудных античных источников, вполне согласуются с албанскими, - это два. Ну, были туда достоверные движения населения с центральных Балкан, но версия об языковой ассимиляции пришельцами местных иллирийцев ничем не лучше, чем версия об ассимиляции иллирийцами пришельцев, - это три. По-моему, если рулит бритва Оккама, она однозначно говорит здесь, что албанцы - это и есть просто современные иллирийцы. Что не так с подобными рассуждениями?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48013
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #61on: January 11, 2013, 18:00 »
А все-таки, почему сомневаются в иллирийском происхождени албанского? Албанцы живут в общем там, где раньше жили иллирийцы, - это раз. Про иллирийский язык известно мало, но те его фонетические черты, которые все-таки удается выцарапать из скудных античных источников, вполне согласуются с албанскими, - это два. Ну, были туда достоверные движения населения с центральных Балкан, но версия об языковой ассимиляции пришельцами местных иллирийцев ничем не лучше, чем версия об ассимиляции иллирийцами пришельцев, - это три. По-моему, если рулит бритва Оккама, она однозначно говорит здесь, что албанцы - это и есть просто современные иллирийцы. Что не так с подобными рассуждениями?
Албанцы не коренные жители побережья — они пришли «из глубин» Балканского полуострова. И почти ничего неизвестно об иллирийском и фракийском и об их родстве. Отсюда и вагон предположений.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #62on: January 11, 2013, 18:03 »
Эйнтрей - это она. И Гертруда Иосифовна учебников не писала, елико мне ведомо. Только грамматический очерк. Весьма достойный очерк, но в качестве учебника не годится, разумеется.
Со словарём и при отсутствии другого — очень даже ничего. Это даже не рак, а хороший такой окунёк — грех жаловаться.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 7769
« Reply #63on: January 11, 2013, 23:42 »
Албанцы не коренные жители побережья — они пришли «из глубин» Балканского полуострова. И почти ничего неизвестно об иллирийском и фракийском и об их родстве. Отсюда и вагон предположений.

не коренные. язык имеет весомый пласт лексики, находящей параллели только в румынском... откуда горные овцеводы пришли на Адриатику - можно судить только по горным хребтам Балкан. топонимика говорит о неиллирийскости шкиптаров.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
« Reply #64on: January 11, 2013, 23:43 »
И почти ничего неизвестно об иллирийском и фракийском и об их родстве.

Балканы к северу от греков вроде разнообразны были. Даки не факт, что фракийский язык у них был. Пеонийский ещё. Вроде ещё что предполагалось.

« Reply #65on: January 11, 2013, 23:52 »
Вообще эндоним албанцев имеет какую-либо параллель в зафиксированных этнонимах палеобалканских племён?
Вдруг они вообще со славянами из самого Полесья пришли?

Offline smith371

  • Posts: 7769
« Reply #66on: January 11, 2013, 23:56 »
Вообще эндоним албанцев имеет какую-либо параллель в зафиксированных этнонимах палеобалканских племён?
Вдруг они вообще со славянами из самого Полесья пришли?

сходите в библиотеку - на Неве есть одна неплохая такая. там есть один хороший сотрудник.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
« Reply #67on: January 11, 2013, 23:57 »
Со словарём и при отсутствии другого — очень даже ничего. Это даже не рак, а хороший такой окунёк — грех жаловаться.
+100500!
Никто и не жалуется.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2774
« Reply #68on: February 17, 2013, 17:00 »
У меня есть овер дофига книжек на албанском, и по албанскому. Если кому-то вдруг очень нужно, могу отксерить что-нибудь из нижеперечисленного.
Есть художественная лит-ра по-албански. Пара путеводителей, буклетов. Учебник - "Let's learn Albanian" B. Bega & S. Bega и словарь "Fjalor Shqip - Anglisht - Shqip" P. Qesku.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Offline Mortifer

  • Posts: 279
  • Коты как натура: ты их в дверь, они в форточку
« Reply #69on: February 17, 2013, 17:20 »
Theo van Pruis, как раз начал изучать (то есть хочу начать) шчип, а с Вашей стороны это было бы офигенно!

Особенно словарь. А то все стонут!
Mindig van remény - Всегда есть ремень (с)

Нет большего зла, чем упрощенчество. Из него - всё остальное зло.

Offline Skvodo

  • Posts: 470
« Reply #70on: February 17, 2013, 17:21 »
У меня есть овер дофига книжек на албанском, и по албанскому. Если кому-то вдруг очень нужно, могу отксерить что-нибудь из нижеперечисленного.
Есть художественная лит-ра по-албански. Пара путеводителей, буклетов. Учебник - "Let's learn Albanian" B. Bega & S. Bega и словарь "Fjalor Shqip - Anglisht - Shqip" P. Qesku.

"Let's learn Albanian" ещё никто в сеть не выкладывал, было бы интересно посмотреть. А этой книжки случайно нет: Шигина Н. Н. Учебное пособие по албанскому языку?

Offline smith371

  • Posts: 7769
« Reply #71on: February 17, 2013, 17:23 »
словарь "Fjalor Shqip - Anglisht - Shqip" P. Qesku.

могли бы уточнить, орфография какого диалекта там используется и как подается словарная статья? в общем, предисловие давайте посмотрим вместе - может оно и не стоит полного сканирования
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Skvodo

  • Posts: 470
« Reply #72on: February 17, 2013, 17:32 »
Theo van Pruis, если будете делать сканы хорошего качества (600 dpi), я могу взяться за создание качественной электронной книжки на их основе, Вы мне только сырые сканы на какой-нибудь файлообменник пришлите и ссылку скиньте.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2774
« Reply #73on: February 17, 2013, 17:35 »
Прямо сейчас, у меня, к сожалению, времени на сканирование всего материала нет. Но в ближайшее время мог бы выложить, например, грамматический справочник, который есть в конце учебника.

А этой книжки случайно нет: Шигина Н. Н. Учебное пособие по албанскому языку?
Нет, все мои книжки по албанскому куплены в Албании, так что они или на албанском, или на английском, русскоязычного ничего нет.

Во вложении - предисловие словарика, прикрепляю по просьбе уважаемого Смита.

Theo van Pruis, если будете делать сканы хорошего качества (600 dpi), я могу взяться за создание качественной электронной книжки на их основе, Вы мне только сырые сканы на какой-нибудь файлообменник пришлите и ссылку скиньте.
Спасибо за предложение, но сейчас я все равно большой объем отсканить не успеваю, обсудим когда я решусь взяться за сию работу. Сегодня скорее всего скину грамматическую часть учебника.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

« Reply #74on: February 17, 2013, 17:36 »
Орфография там стандартная, не диалектная, соответсвует государственным нормам, принятым в самой Албании.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: