Author Topic: Албанский язык  (Read 23547 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #25on: September 25, 2011, 18:57 »
Может пригодится. О румыно-албанских параллелях: http://soltdm.com/langmod/romana/russu/elemintro.htm

Спасибо, интересно. Вопрос в том, являются ли иллирийский и фракийский индоевропейскими,  являются ли они родственниками албанского и насколько иллирийский и фракийский являются субстратом албанского и румынского соответственно ?

Offline Bhudh

  • Posts: 47756
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #26on: September 25, 2011, 19:00 »
Вопрос в том, являются ли иллирийский и фракийский индоевропейскими
:o
Вроде ближайшие родственники греческой группы… Фракийский тот вопще в ней одной ногой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43015
  • Imperial secret policeman
« Reply #27on: September 25, 2011, 19:21 »
Вроде ближайшие родственники греческой группы…

Разве палеобалканских фрагментов достаточно для их ясного места внутри ИЕ? :what:

Offline Bhudh

  • Posts: 47756
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #28on: September 25, 2011, 19:28 »
Вики брешет ©, достаточно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43015
  • Imperial secret policeman
« Reply #29on: September 25, 2011, 19:32 »
Вики брешет ©, достаточно.

Хм. Я тут пост Напольских с молгена цитатну по палеобалканским:

Quote
В последней имеющейся у меня (2005 г.) обзорной статье Вацлава Блажка часть палеобалканских языков названы эллиническими (Hellenic), и в целом балканские языки делятся так: 1) эллинические (греч., македонский, пеонский, эпиротский, фригийский, ? мессапский); 2) южно-балканские (пеласгский); 3) юго-восточные балканские (фракийский); 4) северо-западные балканские (дако-гетский, мизийский, дарданский, иллирийский, албанский). - При этом особого родства между этими четыремя группами он не видит, то есть генетически эти четыре группы особо не связаны между собой. В принципе, материал у него представлен неплохо, выглядит всё достаточно доказательно; другое дело, что мало матераиала-то. Насчёт пришлости албанцев в Албании - идея старая и весьма похожая на правду. Возможно, они вообще пришли с севера, откуда-то с Карпат вместе со славянами (отсюда и совпадающие самоназвания славян и албанцев, означающие одно и то же, 'люди речи, говорящие понятно').

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #30on: September 25, 2011, 19:42 »
То есть, мессапский уже не иллирийский, а дакский - не фракийский?
пожиттєво

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43015
  • Imperial secret policeman
« Reply #31on: September 25, 2011, 19:43 »
То есть, мессапский уже не иллирийский, а дакский - не фракийский?

Дык даже в англовики написано вроде про сомнения в том и в том. :???

Offline Alone Coder

  • Posts: 22385
    • Орфовики
« Reply #32on: September 25, 2011, 19:44 »
Quote
Few if any Messapic inscriptions have been definitely deciphered.

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #33on: September 25, 2011, 21:59 »
А где есть албанские гидронимы ? На Балканах, в Карпатах ?

Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

20 njëzet
40 dyzet

при том, что:

10 dhjetë
1 një
2 dy


Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
« Reply #34on: September 25, 2011, 22:32 »
А где есть албанские гидронимы ? На Балканах, в Карпатах ?
Дороманских и дославянских топонимов полно по всем Балканам. Вопрос только насколько они этимологизируются с помощью албанского.

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #35on: September 25, 2011, 22:37 »
Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

К вопросу о Цивилизации Великих Гор...  ;D
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:
пожиттєво

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43015
  • Imperial secret policeman
« Reply #36on: September 25, 2011, 22:45 »
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:

А каков средний размер отары?

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #37on: September 25, 2011, 23:02 »
 :donno:
Я больше шестнадцати коз никого не пас...
пожиттєво

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
« Reply #38on: September 25, 2011, 23:13 »
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
В румынском следов двадцатиричного счета не осталось, но у арумын, сохранивших традиционный образ жизни, осталось γiγinț (двадцать), хотя и возможно douăḑăț.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
« Reply #39on: September 25, 2011, 23:23 »
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами
Финно-угры тоже считали двадцатками: венг. húsz, коми кызь. :what:
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #40on: September 25, 2011, 23:23 »
Кстати, в албанском есть некая вигизимальность:

К вопросу о Цивилизации Великих Гор...  ;D
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)
Овец удобнее считать двадцатками?  :what:

"Мимино, по списку было восемь баранов !"
"Восемь баранов - это с тобой!"  :)

« Reply #41on: September 25, 2011, 23:24 »
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами (Кавказ, Гиндукуш, Памир, Тибет)

Одна из самых последовательных 20-ричных систем - у датчан. (Хотя фарерцы до сих пор овец пасут)

« Reply #42on: September 25, 2011, 23:25 »
Интересно, что двадцатиричный счёт коррелирует с горнопастушескими сообществами
Финно-угры тоже считали двадцатками: венг. húsz, коми кызь. :what:

Но это же не так прозрачно: нет же других числительных с элементами хус или кызь ?

Offline autolyk

  • Posts: 8549
« Reply #43on: September 25, 2011, 23:33 »
Но это же не так прозрачно: нет же других числительных с элементами хус или кызь ?
Других числительных нет, но в ненецком когнат значит «человек», что прозрачно: двадцать пальцев.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #44on: September 25, 2011, 23:55 »
Но это только в ненецком ? А как в других самодийских ? То же слово ?

Offline autolyk

  • Posts: 8549
« Reply #45on: September 26, 2011, 08:50 »
В энецком каса значит «мужчина».
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Leo

  • Posts: 26866
« Reply #46on: October 11, 2011, 21:47 »
Возвращаясь к албанскому: какой официальный вариант албанского в Косове: всё албанское население гегоязычно, но вроде бы официальный вариант тоскский ? Или ?

Offline Vertaler

  • Posts: 11264
  • Vielzeller
« Reply #47on: October 11, 2011, 22:36 »
Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги. И в Македонии. Но маqедонские новости и реклама — на литературном албанском с македонским акцентом.
...Sed mi havas la difekton: estas mi esperantist'. ©

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
« Reply #48on: October 11, 2011, 22:46 »
Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги.
Тирана, емнип, не далеко от диалектной границы находится.

Offline Skvodo

  • Posts: 470
« Reply #49on: November 23, 2011, 23:06 »
Почему такой дефицит русскоязычных учебных материалов по албанскому языку? В Сети можно найти 2,5 словаря в отвратном качестве. В интернет-магазинах ничего нет. Вообще, существовал ли какой-нибудь фундаментальный учебник/самоучитель албанского языка "советского типа"? В современной России ведь ничего не издавалось. Ссылки из гугла приводят, например сюда http://www.diary.ru/~babaikin/p137491772.htm?oam#more1

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: