Манящее средневековье

[Alone Coder]

Даже и не помышлял, но крупнейшие мыслители средневековья (мистики) были монахами - Бернард Клервосский, Иоанн Дунс Скот, Иоанн Креста...

1. Не надо вкалывать 25 часов в сутки за кусок хлеба.
2. Доступ к куче литературы.
3. Не отвлекаешься на мирскую суету.
4. Строгий распорядок дня.

[Ellidi]

Все "хороши", и протестантская Англия, и Османская империя.

Хороши?  Эти?! Ирония, не правда ли?

Означает, что в обычных странах Средневековья не совершались жестокости именно такой степени. С учетом того, что государственный строй Англии распространился в странах Запада, вывод простой: более кровожадный, жестокий строй, в котором межчеловеческие отношения сводятся к оплате денег, пришел на смену более мягкому Средневековью (более мягкому по сравнению именно с последовавшим строем), когда была забота о людях (срв. Томас Карлейль, Past and Præsent).

[Алалах]

Все "хороши", и протестантская Англия, и Османская империя.

Хороши?  Эти?! Ирония, не правда ли?

разг. обычно кратк. ф. обозначает возражение, отрицание чего-нибудь, а также вообще при выражении иронического отношения к кому-либо, чему-нибудь ◆ Хорош ученый! ◆ Ты там отдохнешь. — Хорош отдых! ◆ Тоже мне — хорош друг, // Обошёл на третий круг! // Нужен мне такой друг, // Как его — забыл... // Сэм Брук! В. С. Высоцкий, «Марафон», 1971 г.

[RawonaM]

Означает, что в обычных странах Средневековья не совершались жестокости именно такой степени. С учетом того, что государственный строй Англии распространился в странах Запада, вывод простой: более кровожадный, жестокий строй, в котором межчеловеческие отношения сводятся к оплате денег, пришел на смену более мягкого Средневековья, когда была забота о людях (срв. Томас Карлейль, Past and Præsent).

Какой головной мозг, ужас... Откуда ж вас развелось, мыслителей, блин...
Ладно там эта детская модна на тему Средневековья, которая вылилась в фэнтези, но когда всерьез...
Одни Сталину крестятся, другие всерьез думают, что в Средневековье им было б лучше...
Хотя посчитали б вероятность того, что они бы не пахали в поле целый день и читать не умели.

Мечтатели хреновы, сил на них нет. Засунуть бы их туда подальше, и чтоб знали.

[ginkgo]

Хороши?  Эти?! Ирония, не правда ли?

Я специально поставила в кавычки Есть такое выражение, "оба хороши" или "все хороши" - ироничный способ сказать "оба/все плохи".
Впрочем, Алалах уже привел цитату из словаря.

[ginkgo]

когда была забота о людях

Трогательно. В чем она выражалась?

[Ellidi]

Я специально поставила в кавычки Есть такое выражение, "оба хороши" или "все хороши" - ироничный способ сказать "оба/все плохи".
Впрочем, Алалах уже привел цитату из словаря.

Понял: "хороши" они на самом деле...

Т. е. Вы не симпатизируете Англии?

[ginkgo]

Мечтатели хреновы, сил на них нет. Засунуть бы их туда подальше, и чтоб знали.

Да, но не насовсем (милосердие же ), а так, экскурсию лет на 5.. Думаю, это был бы действенный способ излечения от любви к тем человеколюбивым векам.

[Alexandra A]

Я бы согласилась насовсем. В 1-2 века Р.Х. в Кент или Норфолк.

Зато услышала бы британский язык.

[ginkgo]

Т. е. Вы не симпатизируете Англии?

Я не очень понимаю, что значит "симпатизировать Англии" или вообще любой стране. Я люблю английский язык, многое из английской культуры. Это не значит, что я должна симпатизировать ее политике, тем более всему, что когда-либо делалось под британским флагом. То же и с другими странами и эпохами (в каждой из которых, включая Средневековье, бесспорно есть что-то интересное).

[arseniiv]

Хорошие у вас иллюзии, да.

Естественно, понимаю, что сейчас жизнь каждого человека зависит от работы множества даже совсем незнакомых ему людей. Но нормально поддерживать отношения он может только с немногими.

[RawonaM]

Я бы согласилась насовсем. В 1-2 века Р.Х.

Зато услышала бы британский язык.

Особенно было бы приятно его слышать, когда при очередном набеге пришли бы к вам в дом (если б он у вас вообще был).

Хорошие у вас иллюзии, да.

Естественно, понимаю, что сейчас жизнь каждого человека зависит от работы множества даже совсем незнакомых ему людей. Но нормально поддерживать отношения он может только с немногими.

Это не иллюзии, а проекция. Есть куча экстравертов, которые поддерживают отношения с миллионом людей. А тем более в эпоху Фейсбука это вообще в порядке вещей.

[Ellidi]

когда была забота о людях

Трогательно. В чем она выражалась?

Gurth born thrall of Cedric the Saxon ...  Gurth with the brass collar round his neck, tending Cedric's pigs in the glades of the wood, is not what I call an exemplar of human felicity:  but Gurth, with the sky above him, with the free air and tinted boscage and umbrage round him, and in him at least the certainty of supper and social lodging when he came home;  Gurth to me seems happy, in comparison with many a Lancashire and Buckinghamshire man, of these days, not born thrall of anybody!

Gurth had the inexpressible satisfaction of feeling himself related indissolubly, though in a rude brass-collar way, to his fellow-mortals in this Earth.  He had superiors, inferiors, equals. - Gurth is now 'emancipated' long since;  has what we call 'Liberty.'  Liberty, I am told, is a Divine thing.  Liberty when it becomes the 'Liberty to die by starvation' is not so divine!

no human creature then went about connected with nobody;  left to go his ways into Bastilles or worse, under Laissez-faire;  reduced to prove his relationship by dying of typhus-fever!

[Ellidi]

Т. е. Вы не симпатизируете Англии?

Я люблю английский язык, многое из английской культуры.

Томас Карлейль относится к шотландской (британской) культуре и писал на английском. Это я ради его великолепных произведений нашел в себе силы и задора, чтобы погрузиться в этот язык - для того, чтобы ознакомиться с этим незаурядным автором, сторонником и печальником средневекового мира.

[arseniiv]

поддерживают отношения с миллионом людей

Я не верю в человеческую память, увы. С миллионом не выйдет по-хорошему.

[ginkgo]

Gurth born thrall

Ellidi (и Александра, и кто там еще восхищается), вот честно: вы хотели бы быть на его месте?

Томас Карлейль относится к шотландской (британской) культуре и писал на английском. Это я ради его великолепных произведений нашел в себе силы и задора, чтобы погрузиться в этот язык - для того, чтобы ознакомиться с этим незаурядным автором, сторонником и печальником средневекового мира.

Возможно, они великолепные, меня лично не очень привлекают (судя по цитатам). Не люблю пафос и рассуждения на тему, как хорошо было раньше. Тем более когда пафосно восхваляется рабство.

[lehoslav]

Естественно, понимаю, что сейчас жизнь каждого человека зависит от работы множества даже совсем незнакомых ему людей.

В том числе людей, которых давно уже нет. Если мы учитываем этот (очевидный) факт, то опровергать утверждение "человек - это социальное животное" словами:

Сказать так — ничего не сказать. Может, человеку для счастья всего десятка два близких людей нужно? Я хоть и считаю себя интровартом страшным, думаю, даже самый чистый экстраверт не захочет сразу много людей вокруг. Общество угнетает.

— это довольно странно. То, о чем вы сказали, это вопросы совсем другого порядка.

[lehoslav]

сть куча экстравертов, которые поддерживают отношения с миллионом людей. А тем более в эпоху Фейсбука это вообще в порядке вещей.

И это тоже вопрос совсем другого порядка.

[RawonaM]

сть куча экстравертов, которые поддерживают отношения с миллионом людей. А тем более в эпоху Фейсбука это вообще в порядке вещей.

И это тоже вопрос совсем другого порядка.

Естественно. Миллион на шесть подрядков больше.

[lehoslav]

Естественно. Миллион на шесть подрядков больше.

Я кагбэ имел в виду то, что общественность человека как животного определяет не то, сколько знакомых у него на фейсбуке, а то, что без общества человек не в состоянии просуществовать ни одного дня.

[Alexandra A]

Gurth born thrall

Ellidi (и Александра, и кто там еще восхищается), вот честно: вы хотели бы быть на его месте?

Да.

С поправкой на время.

Я писала про Римскую Британию 1-2- веков Р.Х., а не про Средние Века.

Я учу валлийский язык - потомок британского кельтского.

[Bhudh]

Я бы согласилась насовсем. В 1-2 века Р.Х. в Кент или Норфолк.

Так к кому в рабство-то: к римлянину или к бритту?
Норот требуэ уточнений!

[Ellidi]

Ellidi (и Александра, и кто там еще восхищается), вот честно: вы хотели бы быть на его месте?

С чего Вы взяли, что Александра восхищается Карлейлем?

Александра А, как Вам кажется Карлейль? Его критика laissez-faire и маммонизма, двух основополагающих элементов государственного строя Англии (после Стюартов)?

[Alexandra A]

Не важно.

Всё равно римские легионеры присутствуют - выучила бы язык Сенеки и Тацита, произносила бы все долгие гласные как положенно, и не над было бы ничего учить по книге.

[Alexandra A]

Ellidi (и Александра, и кто там еще восхищается), вот честно: вы хотели бы быть на его месте?

С чего Вы взяли, что Александра восхищается Карлейлем?

Александра А, как Вам кажется Карлейль? Его критика laissez-faire и маммонизма, двух основополагающих элементов государственного строя Англии (после Стюартов)?

Я не читаю философов.