Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ф.-у./урал. *kēle ~ монг. kele(n) "язык"

Автор Devorator linguarum, апреля 1, 2011, 17:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Вот что оно есть? Ностратика, заимствование или случайное совпадение?
Мнения прошу аргументировать. :)

Karakurt


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

rlode

еще в монгольских языках используется суффикс -д для выражения множественного числа и -т в финно-угорских. Однако по паре-тройке совпадений ничего сказать нельзя, т.к. они могут быть и чисто случаными

autolyk

Цитата: Karakurt от апреля  1, 2011, 18:05
Ностратика.
Скорее всего. Но нельзя полностью сбрасывать со счетов вандерворт или заимствование, т.к. сложно сказать наверняка, исконное ли это слово, или заимствование из алтайских или индоевропейских.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

rlode

еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"

autolyk

Цитата: rlode от апреля  1, 2011, 19:12
еще в монгольских языках используется суффикс -д для выражения множественного числа и -т в финно-угорских.
Судя по рефлексам в современных ФУ и самодийских языках, у ПУр суффикса *-t была специфическая область применения: согласование субъекта и предиката. Но это уже оффтоп.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

ali_hoseyn

Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 18:23еще есть арабское "qa:la" сказать и "kalima(tun)" слово

сюда же сирийское qālā и др.-евр. qōl "голос" ::)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

smith371

Цитата: ali_hoseyn от апреля  1, 2011, 19:20
Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 18:23еще есть арабское "qa:la" сказать и "kalima(tun)" слово

сюда же сирийское qālā и др.-евр. qōl "голос" ::)

и естественно греческое "gl-o:ssa"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: rlode от апреля  1, 2011, 19:17
еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"

а еще в русском "меня осенило"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

ali_hoseyn

Не знаю как ты, Смит, а я уверовал ::) Скоро учредим свою ностратическую инквизицию и будем сжигать несогласных на кострах :smoke:
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

smith371

Цитата: ali_hoseyn от апреля  1, 2011, 19:27
Не знаю как ты, Смит, а я уверовал ::) Скоро учредим свою ностратическую инквизицию и будем сжигать несогласных на кострах :smoke:

так и я ж лишь на благо ее тружусь, в тагалог вот полезу и в науатль - все заради нее, родимой...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Tibaren

Цитата: Karakurt от апреля  1, 2011, 18:05
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Цитата: Tibaren от апреля  1, 2011, 19:56
Цитата: Karakurt от апреля  1, 2011, 18:05
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.

+русское "калякать"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


Антиромантик

Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 19:58
Цитата: Tibaren от апреля  1, 2011, 19:56
Цитата: Karakurt от апреля  1, 2011, 18:05
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.

+русское "калякать"
Что интересно, глагол "сечь" в значении "видеть, понимать" Мудрак любит связывать с sequi и т.д. "видеть".

autolyk

Скорее всего всё-таки заимствование. Как иначе объяснить, что для ПУр. реконструируется ещё одно слово, обозначающее как речь, так и орган: *ńälmä.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Tibaren

Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 19:58
Цитата: Tibaren от апреля  1, 2011, 19:56
Цитата: Karakurt от апреля  1, 2011, 18:05
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
+русское "калякать"
+шумер. gu "to speak", u-gul "to pray".  :???Ономатопеика универсалика? Звукосимволика?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Антиромантик

Цитата: autolyk от апреля  1, 2011, 20:07
Скорее всего всё-таки заимствование. Как иначе объяснить, что для ПУр. реконструируется ещё одно слово, обозначающее как речь, так и орган: *ńälmä.
В индоевропейских тоже есть подобное.

Devorator linguarum

Вообще-то меня из монгольско-финских совпадений больше всего удручает :-\ карел. (и фин. диал.) ken "кто", мн.ч. ket ~ монг. ken "кто", мн.ч. ked.

Алексей Гринь

Цитата: Tibaren от апреля  1, 2011, 19:56
Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.
Вау, две буквы похожих. Наверное там ещё полно BVRV, PVLV и PVRV с подобным значением.
肏! Τίς πέπορδε;

ali_hoseyn

Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 19:26
Цитата: rlode от апреля  1, 2011, 19:17еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"
а еще в русском "меня осенило"

ололо

афразийская двусогласная корневая ячейка *sVn "думать" ::)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

autolyk

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2011, 20:39
Вообще-то меня из монгольско-финских совпадений больше всего удручает :-\ карел. (и фин. диал.) ken "кто", мн.ч. ket ~ монг. ken "кто", мн.ч. ked.
Это ещё не самое печальное. :(
Меня больше удручает, что для ПУр. реконструируется два разных вопросительных местоимения для неодушевлённых (*mi) и одушевлённых (*ke/*ki) имён, при том что иных следов подобного различия в ФУ и самодийских языках нет.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

rlode

Цитата: ali_hoseyn от апреля  2, 2011, 04:19
Цитата: smith371 от апреля  1, 2011, 19:26
Цитата: rlode от апреля  1, 2011, 19:17еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"
а еще в русском "меня осенило"

ололо

афразийская двусогласная корневая ячейка *sVn "думать" ::)
ого :o прямо "лексемный бум" :D

Karakurt


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр