Мягкость и твёрдость согласных для англоязычных

[Joris]

В любом языке специфический, это ещё не значит, что нельзя научиться нормально говорить на других языках. В чём особенность английского?

в английском очень специфический, имхо в китайском попроще будет. А мы не обращаем на это внимания
1) потому что у большинства это первый иностранный - и кажется, что все такие (сам видел, как люди изучавшие первых английский, а потом немецкий, выучив все правила чтения, все равно читали die Tage, как дай тэйдж) и прочно сидит в сознании. а если вдуматься...

Я понял, что, если постараюсь, смогу даже краткие и долгие гласные различать. Не говоря о том, что я научился не смягчать согласные перед "и" в испанском и многое другое. Почему я могу, а они нет? - вот, что меня интересует.

вы можете не смягчать а 100 человек не могут
может вы просто таких людей встречали?
зы. а долгие и краткие гласные в английском вообще нефиг различать, они еще и разные по месту образования

[Маркоман]

Мы тоже иногда коверкаем, но им насрать даже когда они учат другие языки?

[Joris]

им просто глубоко насрать..

как и нам. Лондон, Париж, Пекин, Лейпциг, Черчиль, Голсуорси, Палл-Малл - еще те коверкания

[Маркоман]

Про долгие и краткие я сейчас об ирландском думал. Так просто правильно прочитать у меня не получилось, но, когда повторял стихотворение за чтецом, удалось.

[Joris]

иногда коверкаем

иногда? вы не говорите за себя, а подумайте о миллионах говорящих по-русски
им плевать, как японцы произносят "суши", им плевать, что Лондон - это Ландн и т.д.

[Joris]

Про долгие и краткие я сейчас об ирландском думал.

так вы пишите, о каком вы языке говорите сейчас...
откуда присутствующие здесь знают, о чем вы там думаете?

[Alone Coder]

Лондон, Париж, Пекин, Лейпциг, Черчиль, Голсуорси, Палл-Малл - еще те коверкания

Лондон и Пекин - не коверкания, а старые произношения. Возможно, и Лейпциг тоже.

[Joris]

Лондон и Пекин - не коверкания, а старые произношения. Возможно, и Лейпциг тоже.

я это к тому, что нам все равно плевать, как там сейчас произносят

даешь Ландн, Пари, Бэйдзин, Ляйпцихь, Чёчиль, Голзвези, Полл-Молл, Хайнрихь Хайнэ

[ginkgo]

Почему я могу, а они нет? - вот, что меня интересует.

Кто "они"? Вы сравниваете конкретного себя (и свои  конкретные фонетические способности) с абстрактными непонятными обобщенными "они"-ми.. какой в этом смысл?

Можно подумать, только англофонам плевать на акцент, а миллионам русскоязычных, говорящих "дэ бэт" вместо "the bed", не плевать

[Маркоман]

д и т вместо межзубных звуков многие ирландцы произносят, хотя они и англоязычные.
Но когда из большого количества людей почти никто не осваивает произношения, то это как-то настораживает.

[Валентин Н]

даешь ... Ляйпцихь

ЛИПСК

[ginkgo]

д и т вместо межзубных звуков многие ирландцы произносят, хотя они и англоязычные.

при чем тут? Это просто пример. Возьмите примеры с другими звуками, если тут вам ирландцы "мешают".

Но когда из большого количества людей почти никто не осваивает произношения, то это как-то настораживает.

А то, что из большого количества русскоязычных людей почти никто не осваивает нормального английского (и любого другого иноязычного) произношения, вас не настораживает?

[Маркоман]

А то, что из большого количества русскоязычных людей почти никто не осваивает нормального английского (и любого другого иноязычного) произношения, вас не настораживает? 

Я вижу много примеров обратного, хотя, может быть, вы и правы. А по повду того, что мы плохо слышим разницу между "х" и "h", а англичане - хорошо, можете ответить?

[ginkgo]

Я вижу много примеров обратного

Много - это скока?

А по повду того, что мы плохо слышим разницу между "х" и "h", а англичане - хорошо, можете ответить?

Я не очень понимаю, что вы имеете в виду. Кто "мы"? И откуда у вас данные, что "мы" - плохо, а "англичане - хорошо"?

[Drundia]

зы. а долгие и краткие гласные в английском вообще нефиг различать, они еще и разные по месту образования

Чёртово школьное образование! Это ж надо так примитивизировать описание, что значимый признак, который присутствует в родном языке сыгнорировать, а другим, которого в родном языке нет — все уши прожужжать.

даешь Ландн

За адаптацию швы в русском нулём звука — поубывау бы. И это при русской-то редукции... Вы только представьте, если б говорили не «фешенебельный», а «фешнбльный» — такое ж и не произнести. Повыдумывали блин...

Не нравится — хай будэ́ диакритика: Ландӗн.

[Маркоман]

Я знаю, что англоязычные никогда не апроксимируют "х" как "h".
Я учил англ. и фр. Кто-то из учащихся говорил лучше, кто-то хуже, но с "фроммайхартовским" акцентом никто не говорил.

[Hellerick]

Я знаю, что англоязычные никогда не апроксимируют "х" как "h".

Сложно аппроксимировать то, чего у тебя нет.

За адаптацию швы в русском нулём звука — поубывау бы. И это при русской-то редукции... Вы только представьте, если б говорили не «фешенебельный», а «фешнбльный» — такое ж и не произнести. Повыдумывали блин...

Не нравится — хай будэ́ диакритика: Ландӗн.

Но там ведь не обязательно шва. Там может быть и слоговое [н]. Так что хай буде "Ландн".

[Маркоман]

Очень многие русские произносят "How" как "Хау". Почему тогда англичане не произносят "ход" как "hot"?

[Awwal12]

Очень многие русские произносят "How" как "Хау". Почему тогда англичане не произносят "ход" как "hot"?

А разгадка одна: безблагодатность перцептивные фонетические кластеры. У русских и англичан они, естественно, не совпадают.

[Alone Coder]

За адаптацию швы в русском нулём звука — поубывау бы.

(wiki/en) Cut_Spelling

Вы только представьте, если б говорили не «фешенебельный», а «фешнбльный»

фьшнЕбьльный.

[Маркоман]

Возможно, потому, что русский язык занимает столько места в голове, что места обычно больше не остаётся. Кроме избранных.
 

Если б я знал, что это такое! Можете пояснить?

[Drundia]

Но там ведь не обязательно шва. Там может быть и слоговое [н]. Так что хай буде "Ландн".

Слоговой согласный для нашего уха — очень сложно. Слышится рядом гласный.

Почему тогда англичане не произносят "ход" как "hot"?

Почему же не произносят?

Вы только представьте, если б говорили не «фешенебельный», а «фешнбльный»

фьшнЕбьльный.

Ну дык рьдукцья.

[Hellerick]

Очень многие русские произносят "How" как "Хау". Почему тогда англичане не произносят "ход" как "hot"?

Обычная несимметричность восприятия.

Например, мы японскую わ (wa) воспринимаем как [ва], а японцы наше [ва] воспринимают как ば (ba).

[Маркоман]

Ещё один пример английской глухоты. Я читал, что они не могут по акценту отличить русского от серба, хотя фонология этих языков явно разная. Многие русские, наверное, смогли бы отличить по акценту немца от англичанина, румына от испанца, латыша от литовца.

[Joris]

Чёртово школьное образование! Это ж надо так примитивизировать описание, что значимый признак, который присутствует в родном языке сыгнорировать, а другим, которого в родном языке нет — все уши прожужжать.

это вы сейчас о чем? или они не разные хотите сказать?

Не нравится — хай будэ́ диакритика: Ландӗн.

лучше уж Ландын... смотриццо интереснее