А сколько есть славянских языков?

[Vertaler]

В Хорватии тоже острова есть.

[alant]

К тому должны быть какие-то диалектные предпосылки, а они были?

Не обязательно совсем. Болгарский с македонским составляли диалектный континуум, и болгарский даже создан был часточно с западными (т.е. македонскими) диалектами в голове.

Политика в таком деле важнее. Если бы Сербия не отхватила кусок болгароговорящих территорий во время междусоюзнической войны, то не пришлось бы и македонский создавать. И нынешние македонцы прекрасно бы пользовались болгарским литературным.

А можно ли болгарский ещё больше обмакедонить/позаподнить с перспективой на будущий общий литературный?

Конечно, можно. А смысл?

Ну как? Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

[Poirot]

Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

А мать-то у них кто?

[piton]

1. Триединый Русский
2. Польский
3. Чехо-словакский
4. Словенский
5. Сербохорватский
6. Болгарский

Остальное от лукавого.

Негусто чёт.

Как для настоящего похода: набрать самое нужное, а потом оставить, без чего можно обойтись.
3. На этом языке писал Гашек. Но это в далеком прошлом. Поэтому вычеркиваем 3 и 4. Этнографические группы немцев, пока сохраняющие славянский язык. Вроде лужицких сорбов.
5. Был мировым явлением, пока здравствовал И.Б. Тито. Тоже в прошлом, распадается на местечковые диалекты, с перспективой тех же этнографических групп Евросоюза.
6 - ваще недоразумение.
1 и 2 остаются.
А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, И служило в КГБ.

[alant]

Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

А мать-то у них кто?

Болгарский

[Basil]

Не обязательно совсем. Болгарский с македонским составляли диалектный континуум, и болгарский даже создан был часточно с западными (т.е. македонскими) диалектами в голове.

Политика в таком деле важнее. Если бы Сербия не отхватила кусок болгароговорящих территорий во время междусоюзнической войны, то не пришлось бы и македонский создавать. И нынешние македонцы прекрасно бы пользовались болгарским литературным.

А можно ли болгарский ещё больше обмакедонить/позаподнить с перспективой на будущий общий литературный?

Конечно, можно. А смысл?

Ну как? Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

Это для раздела Политика

[alant]

Не обязательно совсем. Болгарский с македонским составляли диалектный континуум, и болгарский даже создан был часточно с западными (т.е. македонскими) диалектами в голове.

Политика в таком деле важнее. Если бы Сербия не отхватила кусок болгароговорящих территорий во время междусоюзнической войны, то не пришлось бы и македонский создавать. И нынешние македонцы прекрасно бы пользовались болгарским литературным.

А можно ли болгарский ещё больше обмакедонить/позаподнить с перспективой на будущий общий литературный?

Конечно, можно. А смысл?

Ну как? Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

Это для раздела Политика

Если сейчас македонцы, судя по вышеизложенной схеме, понимают болгар лишь на 2% лучше, чем сербов, то после процедуры обмакедонивания, станут понимать на 10% лучше.

[Poirot]

Если сейчас македонцы, судя по вышеизложенной схеме, понимают болгар лишь на 2% лучше, чем сербов, то после процедуры обмакедонивания, станут понимать на 10% лучше.

У них скорее обалбанивание началось.

[Basil]

Если сейчас македонцы, судя по вышеизложенной схеме, понимают болгар лишь на 2% лучше, чем сербов, то после процедуры обмакедонивания, станут понимать на 10% лучше.

Я думаю, здесь главный фактор, что македонцы сербский учили в школе, да и вообще в Югославвии жили, с сербским ТВ и радио и т.д. А совсем не потому, что сербский к македонскому почти так же близок, как болгарский.

[maristo]

Не обязательно совсем. Болгарский с македонским составляли диалектный континуум, и болгарский даже создан был часточно с западными (т.е. македонскими) диалектами в голове.

Политика в таком деле важнее. Если бы Сербия не отхватила кусок болгароговорящих территорий во время междусоюзнической войны, то не пришлось бы и македонский создавать. И нынешние македонцы прекрасно бы пользовались болгарским литературным.

А можно ли болгарский ещё больше обмакедонить/позаподнить с перспективой на будущий общий литературный?

Конечно, можно. А смысл?

Ну как? Вернуть македонцев, так сказать "в лоно матери".

Это для раздела Политика

Если сейчас македонцы, судя по вышеизложенной схеме, понимают болгар лишь на 2% лучше, чем сербов, то после процедуры обмакедонивания, станут понимать на 10% лучше.

Обмакедониться или омакедониться? Я знаю одного обмакедоненого. 

[alant]

Если сейчас македонцы, судя по вышеизложенной схеме, понимают болгар лишь на 2% лучше, чем сербов, то после процедуры обмакедонивания, станут понимать на 10% лучше.

Я думаю, здесь главный фактор, что македонцы сербский учили в школе, да и вообще в Югославвии жили, с сербским ТВ и радио и т.д. А совсем не потому, что сербский к македонскому почти так же близок, как болгарский.

Это в прошлом. Или вы думаете, сербский и дальше будет выполнять ту же функцию?

[Сергий]

Это в прошлом. Или вы думаете, сербский и дальше будет выполнять ту же функцию?

Кому интересно больше знать о мире вокруг, знать язык который понимает много людей региона - будет учить. Также и с русским. В эпоху Речи Посполитой никто не создавал условия для обучения польскому, точно также в эпоху Российской империи - русскому, а в эпоху Золотой Орды - тюрко-татарскому, в эпоху Римской империи - латыни, а в эпоху Священной Римской империи - немецкому. И все равно - учили.

[christo_tamarin]

К тому должны быть какие-то диалектные предпосылки, а они были?

Не обязательно совсем. Болгарский с македонским составляли диалектный континуум, и болгарский даже создан был часточно с западными (т.е. македонскими) диалектами в голове.

Политика в таком деле важнее. Если бы Сербия не отхватила кусок болгароговорящих территорий во время междусоюзнической войны, то не пришлось бы и македонский создавать. И нынешние македонцы прекрасно бы пользовались болгарским литературным.

А можно ли болгарский ещё больше обмакедонить/позаподнить с перспективой на будущий общий литературный?

Основная проблема совсем не в диалектах. Диалекты балкано-славянского (болгарского+македонского) языка едины в достаточной (или в ожидаемой) степени.

Проблема в сложившейся русификации литературного болгарского и сербизации "македонского". Если примерно русификацию болгарского отменить, то получится уже совсем другой язык. Ясно, что сделать ето невозможно. А "македонцы" вряд ли пойдут на русификацию.

[alant]

Основная проблема совсем не в диалектах. Диалекты балкано-славянского (болгарского+македонского) языка едины в достаточной (или в ожидаемой) степени.

Проблема в сложившейся русификации литературного болгарского и сербизации "македонского". Если примерно русификацию болгарского отменить, то получится уже совсем другой язык. Ясно, что сделать ето невозможно. А "македонцы" вряд ли пойдут на русификацию.

Почему руссификации не подвергся сербский язык?
Хорватов пуризм не пугает, почему болгар испугал?

[Мечтатель]

А чем заменить русизмы? Например, слово изкуство (в македонском в этом значении сербизм уметност). Или болг. живопис и макед. сликарство. И так с большим количеством научной и культурной лексики.

[Hellerick]

Проблема в сложившейся русификации литературного болгарского и сербизации "македонского". Если примерно русификацию болгарского отменить, то получится уже совсем другой язык. Ясно, что сделать ето невозможно. А "македонцы" вряд ли пойдут на русификацию.

Я что-то читал о том, что тотальная зачистка болгарского языка от падежей -- это, в общем-то, явление искусственное (хотя, конечно, серьезная тенденция к распаду падежной системы имелась).

А потому, хотя болгарский и македонский оказались разделены по внеязыковым причинам, их сходство тоже, в какой-то мере, результат чьего-то произвола.

[Hellerick]

Славянское кольцо:

1. Русский
2. Польский
3. Чешский
4. Сербохорватский
5. Болгарский

Остальные -- градации.

[Poirot]

Например, слово изкуство (в македонском в этом значении сербизм уметност).

В сербском тоже "искуство" есть. Но к искусству непосредственного отношения не имеет.

[Basil]

Славянское кольцо:

1. Русский
2. Польский
3. Чешский
4. Сербохорватский
5. Болгарский

Остальные -- градации.

То есть словенский тоже сербохорватский?  Любители изящных конструкций! 

[Basil]

Например, слово изкуство (в македонском в этом значении сербизм уметност).

В сербском тоже "искуство" есть. Но к искусству непосредственного отношения не имеет.

В русском тоже есть и "искусный" и "искусственный", но тоже к искусству "непосредственного отношения" не имеют

[Upliner]

То есть словенский тоже сербохорватский?  Любители изящных конструкций! 

Ну так некоторые оригиналы же называют кайкавское наречие диалектом хорватского языка, а не словенского, так что...

[Basil]

То есть словенский тоже сербохорватский?  Любители изящных конструкций! 

Ну так некоторые оригиналы же называют кайкавское наречие диалектом хорватского языка, а не словенского, так что...

Так тогда и чешский диалект польского 

[Poirot]

В русском тоже есть и "искусный" и "искусственный", но тоже к искусству "непосредственного отношения" не имеют

Вы не поняли. Я к тому, является ли сербское слово "искуство" русизмом.

[Upliner]

В русском тоже есть и "искусный" и "искусственный", но тоже к искусству "непосредственного отношения" не имеют

Вы не поняли. Я к тому, является ли сербское слово "искуство" русизмом.

А с чего бы ему быть русизмом с нерусской семантикой и южнославянской приставкой?

[Basil]

В русском тоже есть и "искусный" и "искусственный", но тоже к искусству "непосредственного отношения" не имеют

Вы не поняли. Я к тому, является ли сербское слово "искуство" русизмом.

А с чего бы ему быть русизмом с нерусской семантикой и южнославянской приставкой?

Русизм староболгарского происхождения?